qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

qrz.by : forum radio amateurs of Belarus
Текущее время: 20 июн 2018 05:31

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
Привет всем! Собираю данную конструкцию http://qrx.narod.ru/anten/k_ant.htm
Нужен совет от людей, разбирающихся в антенностроении)
Вопрос 1. Можно ли подключить к данному коллинеару противовесы?
Если да то:
Вопрос 2. В какую точку их подсоединять? Снизу согласователя или сразу к оплетке кабеля, идущего от трансивера?
Вопрос 3. Под каким углом, каким количеством, и какой длиной подбирать противовесы?
Хочу собрать качественный коллинеар, в основном для приема отдаленных радиостанций в расстоянии ~150-200 км. Ну и чтобы на передачу хорошо работала)


Вложения:
k_ant.gif
k_ant.gif [ 1.55 КБ | Просмотров: 17969 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2009 20:50
Сообщения: 742
Откуда: Grodno
купите готовый заводской вариант и не заморачивайтесь! проверенно временем!


Вложения:
lafayetteuvs300.jpg
lafayetteuvs300.jpg [ 101.94 КБ | Просмотров: 15589 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
ew4gt писал(а):
купите готовый заводской вариант и не заморачивайтесь! проверенно временем!

А что же поделать, если денег пока нет) наверняка хороший и качественный коллинеар в районе 150 трампов будет стоить. Да и интересно самому собрать всё-таки..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 03:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Сообщения: 717
Kubusj писал(а):
Вопрос 1. Можно ли подключить к данному коллинеару противовесы?

А смысл если это полуволновой коллинеар. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 06:34 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013 14:37
Сообщения: 354
Откуда: Кобрин
Kubusj писал(а):
Хочу собрать качественный коллинеар

Чтобы получился качественный коллинеар нужны качественные измерительные приборы. Иначе Ваша затея обречена на провал изначально.

_________________
ex call EW3ABW


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013 17:15
Сообщения: 584
EW3MM писал(а):
Kubusj писал(а):
Хочу собрать качественный коллинеар

Чтобы получился качественный коллинеар нужны качественные измерительные приборы. Иначе Ваша затея обречена на провал изначально.

Можно пару примеров приборов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 07:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013 14:37
Сообщения: 354
Откуда: Кобрин
EU2AWA писал(а):
Можно пару примеров приборов?

Ирония ни к чему...
Нормальный антенный анализатор, конечно, кроме всеми любимых AA-330 и MFJ-269 - на УКВ - это барахло.

_________________
ex call EW3ABW


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013 17:15
Сообщения: 584
EW3MM писал(а):
EU2AWA писал(а):
Можно пару примеров приборов?

Ирония ни к чему...
Нормальный антенный анализатор, конечно, кроме всеми любимых AA-330 и MFJ-269 - на УКВ - это барахло.

Это не ирония. Это попытка сформировать правильный образ мышления в определённой области. АА-1000/1400 -достойный прибор? Аппараты ценой $10-20т. мало кому доступны, поэтому не рассматриваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
EW3BI писал(а):
Kubusj писал(а):
Вопрос 1. Можно ли подключить к данному коллинеару противовесы?

А смысл если это полуволновой коллинеар. :-):

т.е. вы хотите сказать, что противовесы работу самоделки не улучшат?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 08:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
EW3MM писал(а):
Kubusj писал(а):
Хочу собрать качественный коллинеар

Чтобы получился качественный коллинеар нужны качественные измерительные приборы. Иначе Ваша затея обречена на провал изначально.


а почему бы и не попробовать? куски кабеля лежат без дела. спаять это всё не так уж и долго. по крайней мере все равно будет лучше, чем dx-60 от радиотелефона senao. т.к. эта антенна работает с большего только на прием, и то в радиусе 50 км сигналы пнринимает. а на передачу меня плохо слышно даже в 10 км, при 10 вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013 17:15
Сообщения: 584
Kubusj писал(а):
EW3MM писал(а):
Kubusj писал(а):
Хочу собрать качественный коллинеар

Чтобы получился качественный коллинеар нужны качественные измерительные приборы. Иначе Ваша затея обречена на провал изначально.


а почему бы и не попробовать? куски кабеля лежат без дела. спаять это всё не так уж и долго. по крайней мере все равно будет лучше, чем dx-60 от радиотелефона senao. т.к. эта антенна работает с большего только на прием, и то в радиусе 50 км сигналы пнринимает. а на передачу меня плохо слышно даже в 10 км, при 10 вт.

Почитайте, что написано на DX60 про частоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 08:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013 14:37
Сообщения: 354
Откуда: Кобрин
EU2AWA писал(а):
АА-1000/1400 -достойный прибор?

Достойный, но для 145 Мгц хватит и AA-170 (если речь идет о RigExpert, потому как альтернативы по категориям цена/качество пока не вижу).
Те, кто конструировал УКВ антенны наверняка знает, что без приборов ее настроить никогда не удастся.
Kubusj писал(а):
т.е. вы хотите сказать, что противовесы работу самоделки не улучшат?

Ухудшат. Они здесь ни к чему.
Kubusj писал(а):
куски кабеля лежат без дела. спаять это всё не так уж и долго.

Зачем портить кабель. Эта антенна - ерунда. Сделайте лучше обычный штырь 2x5/8 (с противовесами).
Вот, например - работает очень хорошо.


Вложения:
5_8__145_mhz_x2.maa [584 байт]
Скачиваний: 1727

_________________
ex call EW3ABW
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2012 11:56
Сообщения: 402
Откуда: KO33RU
Пришлось когода-то изготовлять подобную антенну, правда на более высокочастотный диапазон.
Это только кажется, что антенна "простая". В её конструкцию заложена масса параметров, требующих измерений. Это, прежде всего, коэффициент укорочения (К.У.) кабеля излучателей. Даже небольшая ошибка в измерении К.У. кабеля (или применении кабеля не как у автора), "уведет" резонансную частоту антенны далеко от желаемого диапазона. Под измеренный К.У., надо пересчитать почти все размеры. Имеет значение и свойства диэлектрика над оплеткой кабеля излучателей. Конструкция такой антенны предполагает её помещение в диэлектрическую трубу. При наличии даже минимальных осадков (дождь, снег), все параметры антенны "рассыпятся".
Соглашусь с EW3MM. Без измерительных приборов, хотя бы простейших, её делать нельзя, а ещё лучше вообще не делать. (Если Вам на самом деле нужна антенна, а не набор кусков металла). Есть большое количество "классических" антенн на этот диапазон.

73!
Сергей

_________________
ex RC2AA, UC2ABT


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
Цитата:
Почитайте, что написано на DX60 про частоты.


я знаю, на каких частотах работает эта антенна. потому и говорю, что кроме dx60 у меня пока ничего нет..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2012 04:18
Сообщения: 105
Для стационарных радиостанций в электросетях используются коллинеарные антенны, состоящие из 4-х полуволновых вибраторов, размещённых в стеклопластиковой трубе длиной 3 м, без противовесов. В Вашем случае, противовесы тоже не нужны. На фото изображена антенна типа Anli A-1000MV, немного другая у неё схема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2012 17:39
Сообщения: 152
Откуда: г.Щучин, ko23io
Джентльмены, а кто-нибудь знаком с этой антенной? (Извиряюсь перед автором темы за вторжение)
http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0% ... %BC%D0%B8/

_________________
73! Yury.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2011 16:15
Сообщения: 357
Откуда: KO33GH
а на передачу меня плохо слышно даже в 10 км, при 10 вт.[b][/b] По этому для малой мощности надо сделать ХОРОШУЮ антенну Допустим: на радиосканере есть ветка двухдиапазонных антенн Есть все от и до и только почитать надо от 1 до 200 страницы Вы что? Не найдете алюминиевого провода от 3мм и выше На бум черенок от граблей и будет Вам счастье! Читайте Если у Вас есть позывной и Вы работаете на УКВ -- тогда приезжайте и подарю 7 элементную из алюминия 5-6 мм на 145 500 М Гц

_________________
ex EW2AAK Stanislau


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2009 05:54
Сообщения: 579
Откуда: LO88EC ПЕРМЬ
EW2AAK писал(а):
а на передачу меня плохо слышно даже в 10 км, при 10 вт.


ТАК И НЕ УДИВИТЕЛЬНО , СХЕМА ВСЯ ИЗ ОШИБОК ...
ЕСЛИ СОБРАТЬ ТОЧНО ПО НЕЙ ТО КОНЕЧНО НЕ БУДЕТ СЛЫШНО И НА 1 км , НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО ЧТО НЕ СЛЫШНО ЕСЛИ СОБРАТЬ ПО СХЕМЕ ТО ТАК И БУДЕТ...
И ТО ЕСЛИ НЕ ЗАКОРАЧИВАТЬ КАБЕЛЬ ПИТАНИЯ КАК ЭТО ПОКАЗАНО НА РИСУНКЕ
НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ --- СХЕМА НЕ РАБОЧАЯ ---



ПОЧТИ 2 ЧАСА НОЧИ ТОЛЬКО С ПОЕЗДА
ЕСЛИ НИ ЧЕМ НЕ ОТВЛЕКУТ УТРОМ ДОПИШУ ,НО СХЕМА ВСЯ В ОШИБКАХ ...

_________________
САШИК ...
ex UC2WEQ , EW6CT , EU4AI...


разведгруппа "Мангуст" позывной "ПРИЧАЛ"
ЧТОБ ВСЕ МЫ ЖИЛИ ,С КЕМ ХОТЕЛИ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014 07:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Сообщения: 608
Откуда: KO13WQ
EW4EK писал(а):
Джентльмены, а кто-нибудь знаком с этой антенной? (Извиряюсь перед автором темы за вторжение)
/
Практически весь 2012 год на такой антенне сидел:) самая дальняя связь была это город Советск Калининградская обл. на 145,5 Мгц:)

_________________
ЕW4RF 73:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Речица
eu4ai писал(а):
EW2AAK писал(а):
а на передачу меня плохо слышно даже в 10 км, при 10 вт.

--- СХЕМА НЕ РАБОЧАЯ ---

СХЕМА ВСЯ В ОШИБКАХ ...


Спасибо, убедили)

На данный момент рассматриваю вариант промышленного даймонда F23.
Как раз разъем с изоляторами есть точно такие же от dx60 как и в f23.
http://spiek.ucoz.ru/publ/skhemy/samode ... 3/3-1-0-18
http://radiofrekuensi.blogspot.com/2010 ... a-f23.html

Как на ваш взгляд, будет работать антенна, при наличии ксв-метра под рукой?
и я не могу разобраться с конденсатором. на разных схемах f23 емкость конденсатора разная от 4,5 до 6,5пкф. Какой будет оптимальный кондерчик для настройки антенны? Слышал просто, что людям с кондером в 6 пкф не удавалось вогнать антенну в резонанс, а с 5 4,5 пкф более менее удалось..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Сообщения: 529
Откуда: Belarus Minsk KO33RW
Вот очень простые и эффективные J x4 вертикалы на 145 и 435MHz. Гнутся из одного цельного куска провода, затем можно примотать к стеклопластиковой удочке или деревянной палке. Проще не придумаешь :co_ol:


Вложения:
J4.maa [1.08 КБ]
Скачиваний: 72
J4-435MHz4.maa [1.36 КБ]
Скачиваний: 36
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Сообщения: 135
Откуда: Молодечно
Коллинеарная антенна очень капризная вещь.

Лучший вариант по моему мнению - польская конструкция, подробно воплощенная в чертежи LY2BOK.
Вложение:
bigstar1.gif
bigstar1.gif [ 11.97 КБ | Просмотров: 339 ]

Вложение:
bigstar2.gif
bigstar2.gif [ 8.22 КБ | Просмотров: 339 ]

Вложение:
bigstar3.gif
bigstar3.gif [ 9.98 КБ | Просмотров: 339 ]

Приходилось изготавливать около 20 штук для пейджинга.
Несколько штук - на 145МГц.
*остались точеные капролоновые изоляторы и другие детали изготовления Анатолия EW2FD, именно те, что изображены на этих трех чертежах (кроме труб), поделюсь безвозмездно. Пишите в ЛС.

Прочие конструкции явно уступают, перепробовал многие.
Например, Cushcraft - отличная и простая антенна, однако в направлении согласующей скобы имеет разрыв диаграммы направленности в вертикальной плоскости.

_________________
Владимир,
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru


Последний раз редактировалось EU2AA 18 июн 2018 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Сообщения: 529
Откуда: Belarus Minsk KO33RW
Цитата:
Лучший вариант по моему мнению - польская конструкция

Собранная на коленке в 90х годах типо антенн Ротхаммеля? Серьезно ... лучшая? :-): Файл mmana есть на эту польскую антеннку для сравнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018 04:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
Сообщения: 455
Откуда: Gomel
Проще найти чертежи коллинеара Cushcraft ARX-2b
Изготовить все по ним и как говорится не лохматить бабушку.
Эта конструкция сто раз проверена, повторена не одним человеком и реально работает, причем круто работает.


Вложения:
arx2b.gif
arx2b.gif [ 91.14 КБ | Просмотров: 296 ]

_________________
Ivan
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Сообщения: 529
Откуда: Belarus Minsk KO33RW
YOZ11 писал(а):
Проще найти чертежи коллинеара Cushcraft ARX-2b

Не соглашусь. Проще согнуть проволоку и примотать к удочке за 30 минут :-): вполне осилить любому начинающему, с тем же результатом, без гемора, в изготовлении 1000 деталек по чертежам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Русская поддержка phpBB