Вернуться на сайт BFRR.NET BFRR.NET
Белорусская Федерация Радиолюбителей и Радиоспортсменов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Новых сообщений нетНовых сообщений нет   Выход [ Mikalai ]Выход [ Mikalai ] 

Равняемся на чемпиона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BFRR.NET -> Соревнования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrei



Зарегистрирован: 01.08.2004
Сообщения: 15
QTH: New York

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EW4DX писал(а):
У меня уже есть ответ от K5ZD. Надеюсь, у Паши тоже. Пусть он его и озвучит.


Я рад, что я ошибся.
Это насчет задержки с ответом от Рэнди Smile
_________________
73's Андрей, EW1AR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Andrei



Зарегистрирован: 01.08.2004
Сообщения: 15
QTH: New York

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EW1JM писал(а):
Andrei писал(а):

Мои 5 копеек "со стороны":
В Мире есть много стран, откуда "не светит" стать Чемпионом или даже попасть в десятку, Беларусь тут не одна...
Ну Правила Соревнований такие, (екарный бабай); менять их (пока) не собираются. Объективныe, так сказать реалии.
Если гора не идет к Магомеду, значит Магомеду надо идти к горе. Т.е.- надо выезжать. Приспосабливаться к обстоятельствам, раз не получается приспособить те самые обстоятельства под свой домашний QTH. Выезжать в ту страну по списку DXCC, откуда можно показать результат. Не спешите говорить - дорого. Одна или две поездки в "правильную" страну могуть быть дешевле, чем финансовые расходы на домашний "Set up", соответствующий мировому уровню. Есть множество станций, хозяева которых сдают в аренду свои станции.
А мастерство ведущих радиоспорстемнов РБ не ниже, а может быть и повыше мировых лидеров КВ спорта, в этом я уверен. И опыт - громадный...


Тут придется включить в положение абзац про спортивного комиссара от БФРР за счет участника соревнований. Иначе джентельмены опять будут верить на слово...


Саша, это ты о чем?
Честно - не понял...
_________________
73's Андрей, EW1AR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Павел
General


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 247
QTH: г. Лида

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что мы имеем на сегодня?
Александр EW2A проявил смекалку в достижении желаемого и, сознательно или нет, ввёл в заблуждение все структуры, участвующие в присвоении спортивного звания.
Из ответа Рандела K5ZD, официального лица - директора соревнований "CQ WPX Contest", следует, что Александр под позывным EW5A занял 3-е место в несуществующей подгруппе.
Если нет подгруппы - нет призового места, нет призового места - нет повода или причины для присвоения спортивного звания.
Из этого следует, что юридически звание МСМК А.Савушкину EW2A, как не прискорбно об этом говорить, присвоено незаконно.

Какой выход из создавшейся неприятной для всех ситуации?

У меня такие мысли:
1. Делаем вид, что ничего не знаем, ничего не произошло. Александр остаётся "условным" МСМК. ОО БФРР "сохраняет лицо" перед Министерством спорта и туризма и другими структурами.
2. ОО БФРР информирует все задействованные в присвоении спортивного звания структуры о произошедшей случайной ошибке. Звание, соответственно, аннулируется.
3. ОО БФРР разрабатывает и утверждает регламентирующий документ, позволяющий и другим р/л РБ попытаться стать МСМК с применением данного механизма (http://www.cqwpx.com/scorescw.htm).

Кстати, Андрей Слислёнок EW1AR & NP3D тоже претендует на присвоение спортивного звания. Есть ли для этого законные основания?

Приношу свои извинения, если кого-нибудь обидел в ходе дискуссии.

Хотелось бы наконец-то услышать мнение самого Александра EW2A и представителей Президиума ОО БФРР...

_________________
73, EU4AA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Andrei



Зарегистрирован: 01.08.2004
Сообщения: 15
QTH: New York

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Что мы имеем на сегодня?


...Кстати, Андрей Слислёнок EW1AR & NP3D тоже претендует на присвоение спортивного звания. Есть ли для этого законные основания?

[/color]


Павел, Я послал е-майл-запрос Владимиру Полысаеву.
Он, как мне сказали, занимается оформлением документов и сможет дать мне ответ.
Спасибо.
_________________
73's Андрей, EW1AR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
EW1JM
Site Admin


Зарегистрирован: 14.02.2004
Сообщения: 198
QTH: Минск

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei писал(а):
EW1JM писал(а):
Andrei писал(а):

Мои 5 копеек "со стороны":
В Мире есть много стран, откуда "не светит" стать Чемпионом или даже попасть в десятку, Беларусь тут не одна...
Ну Правила Соревнований такие, (екарный бабай); менять их (пока) не собираются. Объективныe, так сказать реалии.
Если гора не идет к Магомеду, значит Магомеду надо идти к горе. Т.е.- надо выезжать. Приспосабливаться к обстоятельствам, раз не получается приспособить те самые обстоятельства под свой домашний QTH. Выезжать в ту страну по списку DXCC, откуда можно показать результат. Не спешите говорить - дорого. Одна или две поездки в "правильную" страну могуть быть дешевле, чем финансовые расходы на домашний "Set up", соответствующий мировому уровню. Есть множество станций, хозяева которых сдают в аренду свои станции.
А мастерство ведущих радиоспорстемнов РБ не ниже, а может быть и повыше мировых лидеров КВ спорта, в этом я уверен. И опыт - громадный...


Тут придется включить в положение абзац про спортивного комиссара от БФРР за счет участника соревнований. Иначе джентельмены опять будут верить на слово...


Саша, это ты о чем?
Честно - не понял...


Андрей, тут вопрос - кто и как будет контролировать, что конкретный белорус действительно работал под данным позывным, а не нанял профессионала тем же макаром, что и аппаратуру. У нас в CW Чемпионате РБ недавно был казус. Кроме того, тут налицо преимущество (неравные условия) перед другими участниками соревнований, работающими из пределов РБ в том же тесте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
Andrei



Зарегистрирован: 01.08.2004
Сообщения: 15
QTH: New York

СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Сен 2011, 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...Тут придется включить в положение абзац про спортивного комиссара от БФРР за счет участника соревнований. Иначе джентельмены опять будут верить на слово...[/quote]

Саша, это ты о чем?
Честно - не понял...[/quote]

Андрей, тут вопрос - кто и как будет контролировать, что конкретный белорус действительно работал под данным позывным, а не нанял профессионала тем же макаром, что и аппаратуру. У нас в CW Чемпионате РБ недавно был казус. Кроме того, тут налицо преимущество (неравные условия) перед другими участниками соревнований, работающими из пределов РБ в том же тесте.[/quote]

А, вот ты о чем... Ну братья-Беларусы - изобретальные Smile

Если, серьезно, то я про такой "казус" слышу впервые за последние 35 лет.

Не думаю, если откровенно, что кто-то, кто вложит деньги в поездку, скажем на CQ WPX Contest, потом захочет опозориться. Это-дисквалификация и "слава" на весь белый свет.
Кроме того, хозяева "арендуемых" станций дорожат своей репутацией (это их кусок хлеба). Не думаю, что они пойдут на такой подлог. Кроме того, они (хозяева) как правило, всегда на станции в качестве контрольного оператора.

Касательно неравных условий - тут уж ничего не поделаешь. Но - Правила соревнований - это разрешают и даже поощряют. Во всем радиолюбительском Мире это практикуется...
Там даже отдельная категория есть - "DX-pedition", если не ошибаюсь.

Если вдуматься - допустим (чисто для примера) - 5B/EW1JM будет работать в CQ WPX CW, с Кипра. А EW1AR будет работать из РБ. Вряд ли я "перебью тебе хлеб". Smile Мы в разных категориях.
Займешь 1-3 место в своей категории и получишь МСМК безо всяких оговорок. Smile
Но, придется потратиться...
_________________
73's Андрей, EW1AR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
EW1JM
Site Admin


Зарегистрирован: 14.02.2004
Сообщения: 198
QTH: Минск

СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Сен 2011, 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei писал(а):

Если вдуматься - допустим (чисто для примера) - 5B/EW1JM будет работать в CQ WPX CW, с Кипра. А EW1AR будет работать из РБ. Вряд ли я "перебью тебе хлеб". Smile Мы в разных категориях.
Займешь 1-3 место в своей категории и получишь МСМК безо всяких оговорок. Smile
Но, придется потратиться...


Категория должна быть одна, иначе ты бежишь 200 метров а я - километр. Или наоборот Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
Andrei



Зарегистрирован: 01.08.2004
Сообщения: 15
QTH: New York

СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Сен 2011, 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EW1JM писал(а):
Andrei писал(а):

Если вдуматься - допустим (чисто для примера) - 5B/EW1JM будет работать в CQ WPX CW, с Кипра. А EW1AR будет работать из РБ. Вряд ли я "перебью тебе хлеб". Smile Мы в разных категориях.
Займешь 1-3 место в своей категории и получишь МСМК безо всяких оговорок. Smile
Но, придется потратиться...


Категория должна быть одна, иначе ты бежишь 200 метров а я - километр. Или наоборот Smile


Не обязательно.
Категории могут быть разные, смотря в какой ты и я заявимся.
Как у легкоатлетов - кто мчит 100 метров, кто пешком топчет 10 километров; медали будут у победителей в каждой категории (дисциплине).
Так и у нас. Но у нас еще и Континенты могут быть разные; значит будешь Чемпионом, допустим Азии, и 2-м призером в Мире. Все это на Сертификате (или Плакетке - если выиграешь, будет отмечено)...
Чемпион Азии - это для души, а призер Мира - для дырки в "пинжаке" - МСМК!! Rolling Eyes
...Мы немного ушли в сторону от обсуждаемой темы.
При необходимости, можно будет создать новую тему - что-нибудь типа "Выездная позиция для участия в Чемпионате Мире на КВ" и там все обсудить.
Буду рад помочь и ответить на вопросы - имею многолетний опыт подобных выездов.
_________________
73's Андрей, EW1AR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Павел
General


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 247
QTH: г. Лида

СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Сен 2011, 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обсуждаемая тема, похоже, и "яйца выеденного" не стоит.
Пошумели, поспорили и разошлись...
Помните анекдот про белоруса и гвоздь? "... А можа так и трэба?"
Поросмотров темы много, а ответов по существу - ноль.
Если нормативные документы и "гроша ломаного" не стоят - давайте каждый из нас искать удобные для себя лазейки для достижения поставленной цели: заявляться в QRP, работая на 100W или в LP, работая "всего лишь" на 74-ке; подбирать удобную для себя категорию в WPX, заглянув по ссылке http://www.cqwpx.com/scoresph.htm?yr=2010 (2011, 2012 etc.) и многое-многое другое...

Пожалуйста, не пишите мне и-мэйлы и не звоните.
Я все свои мысли по этому поводу изложил здесь.
И Вас к этому призываю.

Представители БФРР молчат. Неужели обязательно нужно вынести "сор из избы", чтобы дождаться реакции?
Кому от этого будет лучше?
_________________
73, EU4AA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Павел
General


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 247
QTH: г. Лида

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 07:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр EW4AA позволил разместить здесь личное сообщение:
"Свое мнение я уже высказал. Необходимо решать проблему, выслушав мнение хоть какой-то части радиолюбительской общественности. Ждем комментариев от руководящего состава БФРР. МСМК уже присвоен, страсти улеглись, теперь необходимо трезвой головой осмыслить содеянное и достойно выйти из ситуации.
Мое мнение такое:
-отменить звание МСМК на основании вновь открывшихся обстоятельств;
-разработать критерии присвоения МС и МСМК в международных контестах такими, чтобы хотябы один раз в 5-10 лет кто-то смог его выполнить с учетом нашей всеобщей бедности. Критерии должны быть четкими и не двусмысленными;
-озвучить, опубликовать, обсудить, и утвердить их в Министерстве спорта и туризма (пока неизвестны результаты оставшихся контестов этого года);
-подводить итоги с учетом вновь разработанных критериев.
Все просто, неоходима только воля руководства БФРР. Я думаю, что если принять такое решение, то это только добавит авторитета БФРР как организации, причастной к техническим видам спорта, в лице Министерства спорта и туризма.
А если будем пытаться "мышковать", то грош - цена таким званиям.
Просто от этого пострадает и авторитет самого Александра, как одного из ведущих контестменов сраны. Жаль, что он этого не понимает. Я бы на его месте сам написал заявление в БФРР и МинСпорта и сдал значек. Это звание от него не убежит, ежели все сделать как было сказано выше.
Можешь опубликовать мое сообщение со ссылкой на автора, если считаешь, что оно заслуживает обсуждения.
Будь здоров!
Александр, ew4aa"

Господа контестмены (EU1A, EU1AZ, EU1DX, EU1FC и др.) - присоединяйтесь к дискуссии.
_________________
73, EU4AA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
EU7A
General


Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 305
QTH: г. Могилев

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 07:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Представители БФРР молчат.


С учетом серьезности ситуации (или выдвинутых обвинений), конечно, молчание руководства БФРР не понятно. А может для осмысления необходимо время? Александр, EW1JM (единственный участник дискуссии от Президиума БФРР), проинформируйте нас - эта тема руководство ОО хоть "заинтересовала" (вы же, наверное, общаетесь между собой)?
_________________
73, Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
EW8A
General


Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 76
QTH: Речица

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):

Мое мнение такое:
-отменить звание МСМК на основании вновь открывшихся обстоятельств;


"Конь назад не ходит..." Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
EW1JM
Site Admin


Зарегистрирован: 14.02.2004
Сообщения: 198
QTH: Минск

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EU7A писал(а):
Павел писал(а):
Представители БФРР молчат.


С учетом серьезности ситуации (или выдвинутых обвинений), конечно, молчание руководства БФРР не понятно. А может для осмысления необходимо время? Александр, EW1JM (единственный участник дискуссии от Президиума БФРР), проинформируйте нас - эта тема руководство ОО хоть "заинтересовала" (вы же, наверное, общаетесь между собой)?


Да, всем очевидно, что настал момент выработать более четкие критерии для выполнения МСМК. Сейчас готовится проект такого документа, на ближайшем заседании Президиума (5 октября) его рассмотрят и выложим на всеобщее обозрение.

Ну а пока данный случай - лично для меня ничем не отличается от получения такого же звания за выступление в однодиапазонном зачете в категории Low Power. Были и другие случаи на моей памяти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
eu1af
General


Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 129

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Обсуждаемая тема...

Павел, да тут и обсуждать нечего.. всем и так всё ясно.
есть официальная итоговая таблица результатов по категориям, в которой фигурируют позывные EU1UN и EU1FC, с чем я их искренне и поздравляю!
а все эти "фильтры-шмильтры" на оф. сайте WPX и "игры" с ними, это всё - "рукоблудство" для удовлетворения собственных амбиций, не более того.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
ICQ Number
EW1JM
Site Admin


Зарегистрирован: 14.02.2004
Сообщения: 198
QTH: Минск

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Сен 2011, 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

eu1af писал(а):
Павел писал(а):
Обсуждаемая тема...

Павел, да тут и обсуждать нечего.. всем и так всё ясно.
есть официальная итоговая таблица результатов по категориям, в которой фигурируют позывные EU1UN и EU1FC, с чем я их искренне и поздравляю!
а все эти "фильтры-шмильтры" на оф. сайте WPX и "игры" с ними, это всё - "рукоблудство" для удовлетворения собственных амбиций, не более того.


EU1UN и EU1FC не подали заявку на МСМК по одной простой причине - в их подгруппах нет участников из 12 стран мира (это требование Министерства спорта для неолимпийских видов). Если бы это условие было выполнено - сразу на 2 МСМК стало бы больше.

В дальнейшем попрошу в данной теме высказываться по существу вопроса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BFRR.NET -> Соревнования Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
Следить за ответами в теме
 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group