Молодые радиолюбители нуждаются в помощи старших товарищей!

[EW8TX]

Сейчас настало время, когда опытные радиолюбители могут помочь молодым с этим вопросом. Зачастую молодые радиолюбители сталкиваются с большими проблемами при попытке получения разрешения на установку радиолюбительских антенн на крышах многоэтажных домов. Первый шаг, а именно администрацию района и "одно окно" пройти довольно легко, но вот на уровне ЖЭУ начинаются основные приключения.

От молодых радиолюбителей, прошу старших товарищей поделиться опытом в получении разрешения на установку антенн на крышах многоквартирных домов. Интересует алгоритм прохождения данных «квестов», а так же ссылки или наименования нормативных документов которые на данный момент регулируют данный вопрос.

Писать бессмысленную и ненужную информацию не стоит, т.к. под ней будет погребено то, что реально может помочь, писать "поищите на форуме" так же не имеет смысла, в подобных ветках скопилось очень много устаревшей и мусорной информации.

Заранее благодарю всех откликнувшихся!

[EW3BI]

Не совсем понятно причем тут старшие товарищи? Согласование и установка антенн определена законодательством и сугубо индивидуальной ситуацией по каждому конкретному месту. Дом (ЖСПК, ТС, и.т.д.) - согласование архитектуры и согласие председателя дома. В тяжелых случаях вынос вопроса на голосование собственников, где нужно присутствие 75% собственников и большинством голосов ЗА. Дом (ЖЭС, ЖРЭУ) - согласование архитектуры и согласие начальника (директора) обслуживающей организации. Часто вопрос решаемый, но есть принципиальные, поэтому можно пробовать продавить через верхи типа управление ЖКХ. Алгоритм простой и понятный и чем тут помогут старшие товарищи мне никак не понятно.
п.с. и исправьте ошибки - читаешь аж глаза режет.

[ew7as]

Мне пришлось заключать договор с "Гарант-ТВ-Сервис" на установку антенны системы MMDS для приёма эфирного ТВ. В договоре была указана сумма оплаты 0,1 руб в месяц. Только тогда я смог получить ключи в УКП "Коммунальник" для доступа на крышу.
В этой теме можно посмотреть подробно ответы на большинство вопросов, касающихся установки радиолюбительских антенн:
https://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=3&t=5860

[eu1aq]

... ссылки или наименования нормативных документов которые на данный момент регулируют данный вопрос.

Единственными документами (на сегодняшний день), регламентирующими порядок установки индивидуальных антенн на крышах (фасадах) жилых домов в РБ являются Указ Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200 "Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан" и "Положение об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций", утвержденное Постановлением Совета Министров Ресублики Беларусь от 16.05.2013 № 384.

post384.pdf

(269.16 КБ) 116 скачиваний

... Первый шаг, а именно администрацию района и "олно окно" пройти довольно легко, но вот на уровне ЖЭУ начинатся основные приключения.

Согласно Положению, получение "Согласования" является единственным основанием для установки антенн. Участие в процессе эксплуатирующих организаций им не предусмотрено. От слова "никак" (это, естественно, напрямую не касается ТСЖ, ЖСПК и др. организаций частной собственности, поскольку их деятельность определяется дополнительными нормативными документами)... Но, закон есть закон, а жизнь есть жизнь, поэтому договариваться с ЖЭУ приходится. Если удается договориться сразу - это лучший выход для всех заинтересованных сторон. В противном случае возникает простор для творчества . Можно пойти официальным путем - письменное обращение в ЖЭС, при получении неудовлетворяющего ответа или отписки - обращение в вышестоящую организацию, вплоть до министерства ЖКХ. Затем - в суд. Параллельно можно писать обращения по линии администраций (района, города и выше). Процесс небыстрый, крайне увлекательный и абсолютно не гарантирующий успеха. Лучше искать способ договориться.
Поэтому, прав Дмитрий, ew3bi - единого универсального решения не существует, все сугубо индивидуально для каждого конкретного случая.
Кстати, есть не менее интересный вопрос. Действительность согласований, выданных на законных основаниях вышестоящими организациями ЖКХ еще в БССР ... Были, однако, поползновения отдельных руководителей ЖЭУ их оспорить. При полном отсутствии нормативной базы...

[EW8TX]

Спасибо за ваши ответы. Был очень загруженный день на работе и вот только удалось добраться до компьютера и всем написать ответ.
Утром заходил с телефона и видел еще одно сообщение в теме, если не ошибаюсь от Александр Игоревич (EW2A), но сейчас его почему то нет. В его сообщении было замечание про большое количество опечаток в моем первом сообщении. Думаю, что все таки стоит ответить по данному замечанию: в моем сообщении на самом деле было много опечаток, я постарался все исправить, но как и предыдущее сообщение я пишу уже ночью, т.к. на работе большая нагрузка сейчас (конец семестра и преддверии отпуска), соответственно по 4часа сна на протяжении последних нескольких суток дают о себе знать. Поэтому хочу извиниться за большое количество опечаток, это получилось не сознательно, а из-за усталости.

[EW8TX]

"Не совсем понятно причем тут старшие товарищи?"

Я часто от опытных и уважаемых радиолюбителей слышал высказывания, в которых они ругались на молодых радиолюбителей и упрекали их в том, что они ленятся и не хотят заняться своим антенным хозяйством, хотя получить разрешение на установку антенн проще простого. Лично у меня вопрос с разрешением не стоит, т.к. живу в частном доме, но наши Гомельские молодые радиолюбители столкнулись с проблемами на уровне ЖЭКа (могу ошибаться в правильности названия). Я вспомнил про высказывания старших радиолюбителе, сделал вывод что ребята пошли не тем путем и от их имени попросил помощи. Хочу собрать все нормативные документы, а так же опыт других радиолюбителей и составить небольшой алгоритм по которому другие радиолюбители могут пройти этот путь.

"Согласование и установка антенн определена законодательством и сугубо индивидуальной ситуацией по каждому конкретному месту. Дом (ЖСПК, ТС, и.т.д.) - согласование архитектуры и согласие председателя дома. В тяжелых случаях вынос вопроса на голосование собственников, где нужно присутствие 75% собственников и большинством голосов ЗА. Дом (ЖЭС, ЖРЭУ) - согласование архитектуры и согласие начальника (директора) обслуживающей организации. Часто вопрос решаемый, но есть принципиальные, поэтому можно пробовать продавить через верхи типа управление ЖКХ. "

Абсолютно верное замечание, но при этом у кого то уже могла быть подобная ситуация и информация может помочь преодолеть и ситуацию, сложившеюся сейчас у другого человек, как говориться "нет ничего нового под луной" и все когда то уже случалось.

[EW8TX]

EU1AQ Спасибо за ваш ответ!

[ew7as]

Согласно Положению, получение "Согласования" является единственным основанием для установки антенн.

После получения согласования, согласно п.8 главы 3 Постановления СМ РБ №384 "ПОРЯДОК ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО УСТАНОВКЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ. "На основании полученного согласования инициатор заключает договор с юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществляющим монтаж индивидуальных антенн и иных конструкций."
Соответственно, у того, кто будет выполнять монтаж антенны должна быть соответствующая лицензия на выполнение этого вида работ.

[EW3BI]

Соответственно, у того, кто будет выполнять монтаж антенны должна быть соответствующая лицензия на выполнение этого вида работ.

Надо уточнять, но по моему лицензирование на этот вид деятельности давно отменено.

[eu1aq]

Соответственно, у того, кто будет выполнять монтаж антенны должна быть соответствующая лицензия на выполнение этого вида работ.

Перечень лицензируемых видов деятельности в РБ установлен Законом Республики Беларусь от 14 октября 2022 г. No 213-З "О лицензировании".

Закон_О_лицезировании_2022.pdf

(877.81 КБ) 87 скачиваний

Данный вид работ и услуг в нем отсутствует. Максимум (лениво искать) - может потребоваться аттестация МАиС. По крайней мере, ни у одного из оф. продавцов/установщиков телевизионных (эфирных или спутниковых) антенн, с которыми приходилось иметь дело, таковой не было. С другой стороны, требование заключения договора содержится в Положении и наличие/отсутствие соответствующих разрешений - это проблема установщика. На наши отношения с ЖЭУ это никаким образом не влияет и никак не делает ЖЭУ законным участником процесса.

[EW8TX]

"На наши отношения с ЖЭУ это никаким образом не влияет и никак не делает ЖЭУ законным участником процесса."

Вот это больше всего и смущает, как им грамотно это объяснить, да так доходчиво чтобы больще вопросов небыло....

[EW3BI]

Вот это больше всего и смущает, как им грамотно это объяснить, да так доходчиво чтобы больще вопросов небыло....

Что и кому вы собрались доходчиво объяснять? У вас есть согласование архитектуры, договор на монтаж антенны и если владелец строения не против, то устанавливаете свою антенну. Если против, то начинаете квест, описанный выше - переписки со всеми возможными и невозможными органами дабы "победить" владельца строения. Как уже было сказано в зависимости от принадлежности строения может быть различный результат - от положительного, до отрицательного.

[eu1aq]

Вот это больше всего и смущает, как им грамотно это объяснить, да так доходчиво чтобы больще вопросов небыло....

Как уже говорилось, существует минимум 2 законных способа. Первый и предпочтительный - полюбовно Включаете все свое обаяние и объясняете суть вопроса. Ласково и нежно. Возможно, предлагаете вариант сотрудничества. Готовых рецептов тут нет и быть не может, как и волшебного слова ... Все зависит от Вас и Вашего собеседника. Предварительно можете потренироваться на домашних ... Способ 2-й. Решаете все в официальном порядке, в полном соответствии с действующим законодательством, с демонстрацие собеседнику Постановления СМ, Положения и имеющихся документов. Можете предварительно посоветоваться с грамотным юристом, лучше - адвокатом на предмет формулировок.
И да, оба варианта работают лишь при наличии у Вас на руках полного комплекта документов, предусмотренных Положением. В любом случае, думаю, Вы не первый, кто обратится с подобным вопросом. В городах стены и крыши домов пестрят спутниковыми антеннами и не все они самовольно установленные.
Про остальные варианты убеждения говорить не буду, догадаетесь сами, исходя из обстановки ...
Кстати,ЖЭУ не является владельцем, а лишь эксплуатирующей (обслуживающей) организацией. Непосредственно с собственником (его представителями) Вы точно будете иметь дело, как уже говорил Вам Дмитрий, в случае домов ТСЖ (и аналогичных организаций), ведомственного и арендного жилого фонда ...

[EW8TX]

Вот это больше всего и смущает, как им грамотно это объяснить, да так доходчиво чтобы больще вопросов небыло....

Что и кому вы собрались доходчиво объяснять? У вас есть согласование архитектуры, договор на монтаж антенны и если владелец строения не против, то устанавливаете свою антенну. Если против, то начинаете квест, описанный выше - переписки со всеми возможными и невозможными органами дабы "победить" владельца строения. Как уже было сказано в зависимости от принадлежности строения может быть различный результат - от положительного, до отрицательного.

Про квест было понятно еще до создания этой темы. Интересен опыт тех кто уже проходил его. Понтно что одинаковых ситуаций небывает и у каждого своя ситуация, но опыт бывалых может помочь.

[ew7as]

Про квест было понятно еще до создания этой темы. Интересен опыт тех кто уже проходил его. Понтно что одинаковых ситуаций небывает и у каждого своя ситуация, но опыт бывалых может помочь.

А в этой теме ответа на свои вопросы не нашли: https://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=3&t=5860

[EW8TX]

Про квест было понятно еще до создания этой темы. Интересен опыт тех кто уже проходил его. Понтно что одинаковых ситуаций небывает и у каждого своя ситуация, но опыт бывалых может помочь.

А в этой теме ответа на свои вопросы не нашли: https://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=3&t=5860

Смотрели, но посты там старые, а когда общались с ЖЭУ они там вроде как ссылались на постановления последних пары лет.

[EW2ABC]

Понтно что одинаковых ситуаций небывает и у каждого своя ситуация, но опыт бывалых может помочь.

Может начать надо с подробного описания своей ситуации или думаете здесь телепаты?

[EW6RU]

когда общались с ЖЭУ они там вроде как ссылались на постановления последних пары лет.

Ключевые слова -"они там" и "вроде как". Так надо было взять эти постановления и может меньше вопросов было. Но это неважно...старшие товарищи почитают и скажут , что делать. А если серьёзно разговор беспредметный. Вы начните заниматься этим вопросом и поверьте даже помощь старших товарищей не понадобится.

[EW8TX]

Понтно что одинаковых ситуаций небывает и у каждого своя ситуация, но опыт бывалых может помочь.

Может начать надо с подробного описания своей ситуации или думаете здесь телепаты?

Именно, служить испорченным телефоном я не хочу, человек у которого возникла ситуация неделю назад отправил запрос на регистрацию и даже отписал админу на почту, но до сих пор нет ни ответа ни привета от админа. Как его учетку админ активирует - он подойдет и из первых уст все расскажет

[Serg12]

У нас регламент изменился, или "молодые"радиолюбители уже не такие уж и молодые? С каких пор категория "С" непринужденно работает на 20 и 30 метрах? И даже спокойно публикует свои "достижения" на hamlog.

Скриншоты удалил /EW2CC/

[EW2CC]

У нас регламент изменился, или "молодые"радиолюбители уже не такие уж и молодые? С каких пор категория "С" непринужденно работает на 20 и 30 метрах? И даже спокойно публикует свои "достижения" на hamlog.

Прохождение хорошее сейчас на этих диапазонах. Вам что жалко ?? Пускай молодёжь по тренируеться, им ведь интересно. Плохого они ни чего не делают. Или вас жаба задушила и нужно срочно всех спалить?
Про регламент - сходите на 7.040-7.050 и там хоть каждый день с вечера до утра рассказывайте про регламент.

[EW3ADR]

[quote="EW2CC"Вам что жалко ?? Пускай молодёжь по тренируеться, им ведь интересно. Плохого они ни чего не делают. [/quote]

Не отпугивайте молодёжь.. Сам себе "рамок" наставили..... У меня сын, слушая общение, не понимает, почему даже я ответить не могу. Хотя эфир слушаю очень давно. даже позывные знакомые...

[EU8T]

С каких пор категория "С" непринужденно работает на 20 и 30 метрах?

у автора топика уже давно вторая категория, как сейчас не знаю, может и более. Так что на 20 метрах точно не нарушение...