Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 апр 2019 16:03
Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Добрый день,
Вводная.
Занимаюсь установкой антенны на крыше.
Получил разрешение в Министерстве Архитектуры и согласование в Эксплуатирующей Организации.
Антенна-вертикал, будет установлена на металлической трубе выше лифтовой пристройки, с заземлением трубы до ближайшего контура (~3..4м).
Спланировал трассу кабеля с крыши (9) на свой 7 этаж по стене вдоль балконов, с креплением за балконины чтоб кабель не бегал по стене. Договорился с хозяевами-8 и -9. казалось бы, всё замечательно.
В процессе перфорирования на крыше получил звонок. Оказывается, хозяйка-9 Категорически Против. без мотивов. без объяснений. без разговора и обсуждения.
Похоже, вдоль балкона не выйдет.
C другой стороны на той же стене имеется молниеотвод - катанка 8 мм. Идущий сверху, и что характерно, дОнизу.
Планирую нанять пром-альпа, чтоб спустился с крыши сверху дОнизу, и прокрепил кабель вдоль данного молниеотвода, с выводом вбок на моем уровне. С применением разрядника как минимум на уровне отвода вбок.
Подобное решение описывается в http://dl2kq.de/ant/kniga/7722e.htm, п.7.7.2.2, рис.7.18, 7.19
Суть вопроса: допускается ли монтаж кабеля вдоль молниеотвода? или это противоречит Нормативам, Здравому Смыслу и сложившейся годами практике?
Заранее благодарен
Вводная.
Занимаюсь установкой антенны на крыше.
Получил разрешение в Министерстве Архитектуры и согласование в Эксплуатирующей Организации.
Антенна-вертикал, будет установлена на металлической трубе выше лифтовой пристройки, с заземлением трубы до ближайшего контура (~3..4м).
Спланировал трассу кабеля с крыши (9) на свой 7 этаж по стене вдоль балконов, с креплением за балконины чтоб кабель не бегал по стене. Договорился с хозяевами-8 и -9. казалось бы, всё замечательно.
В процессе перфорирования на крыше получил звонок. Оказывается, хозяйка-9 Категорически Против. без мотивов. без объяснений. без разговора и обсуждения.
Похоже, вдоль балкона не выйдет.
C другой стороны на той же стене имеется молниеотвод - катанка 8 мм. Идущий сверху, и что характерно, дОнизу.
Планирую нанять пром-альпа, чтоб спустился с крыши сверху дОнизу, и прокрепил кабель вдоль данного молниеотвода, с выводом вбок на моем уровне. С применением разрядника как минимум на уровне отвода вбок.
Подобное решение описывается в http://dl2kq.de/ant/kniga/7722e.htm, п.7.7.2.2, рис.7.18, 7.19
Суть вопроса: допускается ли монтаж кабеля вдоль молниеотвода? или это противоречит Нормативам, Здравому Смыслу и сложившейся годами практике?
Заранее благодарен
_________________
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Сам кабель будет как крепиться, к самому токоотводу или рядом будет проходить на нектором расстоянии?
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 апр 2019 16:03
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Кабель думал крепить непосредственно к токоотводу. Металлическими хомутами.YOZ11 писал(а):Сам кабель будет как крепиться, к самому токоотводу или рядом будет проходить на нектором расстоянии?
с целью минимизации работ и не-сверления новых отверстий в стене
_________________
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
так не стоит делать лучше на расстоянии отдельно закрепить, и свое заземление отдельным проводником выполнить и соединить у самой земли с существующимEU1ADY писал(а):Кабель думал крепить непосредственно к токоотводу. Металлическими хомутами.YOZ11 писал(а):Сам кабель будет как крепиться, к самому токоотводу или рядом будет проходить на нектором расстоянии?
с целью минимизации работ и не-сверления новых отверстий в стене
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 апр 2019 16:03
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Принял к сведению.YOZ11 писал(а): так не стоит делать (крепить за токоотвод) лучше на расстоянии отдельно закрепить
Имеются ли нормативные расстояния, или предполагать из общих соображений (1 метр в сторону)?
_________________
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
C уважением,
Сергей EU1VA (ex. EU1ADY)
-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
лучше насколько возможноEU1ADY писал(а):Принял к сведению.YOZ11 писал(а): так не стоит делать (крепить за токоотвод) лучше на расстоянии отдельно закрепить
Имеются ли нормативные расстояния, или предполагать из общих соображений (1 метр в сторону)?
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
тут можно почитать для справки https://terrazn.by/wp-content/uploads/2 ... 2011-1.pdf
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Не только допустимо, а рекомендуется и даже оплетку на него заземлить в нескольких точках. А во время приближения грозы кабель отсоединять естественно от аппарата и выкидывать на балкон, а лучше на улицу.


-
Не в сети
- Site Admin
- Сообщения: 2564
- Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
- Откуда: РБ
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
При условии, что есть устройство защиты и нормированный контур заземления в месте установки трансивера.
Не путать оборудование базовой станции GSM с нашим оборудованием.
Пробовал много раз так делать, восмедисятка и сороковка иногда преподносят сюрпризы,
то КСВ прыгает, то вообще хрен поймёшь что происходит.
P.S.
12 лет отработал в монтаже на Велкоме (А1
) и сертификат ABB "грозозащита линий и систем электропитания промышленных установок"
Не путать оборудование базовой станции GSM с нашим оборудованием.
На УКВ прокатит, на КВ иногда возникают проблемы.EW2ABC писал(а):Не только допустимо, а рекомендуется и даже оплетку на него заземлить в нескольких точках.
Пробовал много раз так делать, восмедисятка и сороковка иногда преподносят сюрпризы,
то КСВ прыгает, то вообще хрен поймёшь что происходит.
P.S.
12 лет отработал в монтаже на Велкоме (А1

_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY
-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
К самому токоотводу фидер привязывать очень нежелательно, так как при прохождении тока разряда молнии он может нагреваться. У меня так было, в местах соприкосновения фидера и токоотвода проплавилась оболочка кабеля.
PS. Картинка для примера - левая полоса это заземление из квартиры а правая полоса это заземление идущее с самой крыши, внизу у земли они соединены между собой и с заземлителем. Сам фидер расположить на небольшом расстоянии и в месте ввода в квартиру соединить перемычкой оплетку и левую полосу.
PS. Картинка для примера - левая полоса это заземление из квартиры а правая полоса это заземление идущее с самой крыши, внизу у земли они соединены между собой и с заземлителем. Сам фидер расположить на небольшом расстоянии и в месте ввода в квартиру соединить перемычкой оплетку и левую полосу.
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Да и на укв будет КСВ скакать, если есть антенный эффект кабеля.EW2CC писал(а): На УКВ прокатит, на КВ иногда возникают проблемы.
Пробовал много раз так делать, восмедисятка и сороковка иногда преподносят сюрпризы,
то КСВ прыгает, то вообще хрен поймёшь что происходит.
Если антенна с правильным балуном то не должно влиять.
http://rfanat.ru/s3/an-c00.html
-
Не в сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
А при попадании молнии в дом, только в дом не прямо в антенну, незаземленный кабель может просто испариться, а от него остануться только медные брызги на оконном стеклеYOZ11 писал(а):К самому токоотводу фидер привязывать очень нежелательно, так как при прохождении тока разряда молнии он может нагреваться. У меня так было, в местах соприкосновения фидера и токоотвода проплавилась оболочка кабеля.

-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
так разговор идет о том как и где крепить фидер а не о том нужно или ненужно его заземлять. Заземлять обязательно нужно и не только фидер а и все металлическое на крыше должно объединяться единым контуромEW2ABC писал(а):А при попадании молнии в дом, только в дом не прямо в антенну, незаземленный кабель может просто испариться, а от него остануться только медные брызги на оконном стеклеYOZ11 писал(а):К самому токоотводу фидер привязывать очень нежелательно, так как при прохождении тока разряда молнии он может нагреваться. У меня так было, в местах соприкосновения фидера и токоотвода проплавилась оболочка кабеля.
видел своими глазами последствия при незаземленной антенне.
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Допустим на крыше установлена 5\8 на мачте и она самая высокая на крыше. При прямом попадании в антенну смысл в раздельных шинахYOZ11 писал(а):
PS. Картинка для примера - левая полоса это заземление из квартиры а правая полоса это заземление идущее с самой крыши, внизу у земли они соединены между собой и с заземлителем. Сам фидер расположить на небольшом расстоянии и в месте ввода в квартиру соединить перемычкой оплетку и левую полосу.

-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Так мачту с антенной нужно заземлить и тогда кабель не испарится.
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
... гарантированно шмалять в антенну будеYOZ11 писал(а):Так мачту с антенной нужно заземлить и тогда...

-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
а если не заземлять то шмалять в антенну ня буде?ew3ew писал(а):... гарантированно шмалять в антенну будеYOZ11 писал(а):Так мачту с антенной нужно заземлить и тогда...
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
YOZ11 писал(а):а если не заземлять то шмалять в антенну ня буде?ew3ew писал(а):... гарантированно шмалять в антенну будеYOZ11 писал(а):Так мачту с антенной нужно заземлить и тогда...
С гораздо меньшей вероятностью

-
Не в сети
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
оригинальноew3ew писал(а): С гораздо меньшей вероятностью
_________________
Ivan
Ivan
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Ничего оригинального. В силу статики и прочих наводок разность потенциалов «туча – изолированная антенна» вполне может оказаться меньше разности «туча – некая другая точка здания». Вот в эту точку и шмальне.YOZ11 писал(а):оригинальноew3ew писал(а): С гораздо меньшей вероятностью

-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Допустимо ли: антенный кабель вдоль молниеотвода
Нормам противоречит (п.7.5 ТКП 336-2011). Поступил бы так: заземлить основание мачты, оплетку кабеля вверху на мачту, у основания мачты и вблизи ввода в квартиру на ближайшие точки доступа к арматуре каркаса дома. Разрядник вблизи ввода. Кабель подальше от досягаемости (от окон, балконов), можно по струне (тросу) от болтанки. Сечение заземляющих проводников (в эквиваленте по меди)– не ниже сечения оплетки кабеля, для заземления основания мачты - сталь Д=8мм.EU1ADY писал(а):...Суть вопроса: допускается ли монтаж кабеля вдоль молниеотвода? или это противоречит Нормативам
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56