Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EW2CC »

О каком анализаторе речь?
Анализатор спектра Rohde & Schwarz FSH8 от 100 кГц до 8 ГГц
Имеет сертификат поверки, перед измерением полностью с кабелем калибровался.
Поставим в лаборатории офсетку и проведём полное сравнение.
С антенной, без антенны, выложим графики.
Это была просто тренировка и тренировочный (не удачный патч)
По позже выложим результаты.
Вложения
FSH8-1.jpg
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2016 12:31

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EW1ABM »

Как приятно, когда перед отправкой сообщения изучают возможности оборудования...
заранее извиняюсь за огромный размер вложений...
Вложения
WP_20200327_09_31_02_Pro_(2)[1].jpg
WP_20200327_08_55_49_Pro_(2)[1].jpg

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение eu1aq »

EW1ABM писал(а):Как приятно, когда перед отправкой сообщения изучают возможности оборудования...
заранее извиняюсь за огромный размер вложений...
Алексей, у каждого анализатора - свои опции. Кому-то повезло, а кому-то нет. Хорошо, когда работа помогает хобби ... :-):
В анализаторе Agilent E4402B, который использует Ильич, такой опции нет (зато много других, не менее полезных и прописан он по домашнему адресу).
:-):
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2016 12:31

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EW1ABM »

eu1aq писал(а):Алексей, у каждого анализатора - свои опции. Кому-то повезло, а кому-то нет. Хорошо, когда работа помогает хобби ... :-):
В анализаторе Agilent E4402B, который использует Ильич, такой опции нет (зато много других, не менее полезных и прописан он по домашнему адресу).
:-):
Надо иногда читать описание на оборудование. Смотрим список опций и сразу много вопросов отпадает..(прошу поделиться опытом как анализатором спектра измерять КСВ...).
P.S. Заранее извиняюсь, без личных претензий и предвзятого отношения. Крутизной оборудования мерятся не предполагалось.
P.S.S. При чем здесь прописка?

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

EW1ABM писал(а): Надо иногда читать описание на оборудование.
Спасибо за скриншоты.
Видел много разных анализаторов, но первый раз увидел такой анализатор, с такими возможностями.
Описание почитаю, если выложите.

Мой, Agilent E4402B, выпуска 2003 года, таких функций не имеет.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение eu1aq »

EW1ABM писал(а): Надо иногда читать описание на оборудование. Смотрим список опций и сразу много вопросов отпадает..
Опции они на то и опции. Могут быть установлены в конкретном экземпляре, а могут быть и не установлены. Чтобы прочесть, нужно сначала найти, а это - время, которое можно потратить на что-нибудь более актуальное. Поэтому и был задан вопрос :"(прошу поделиться опытом как анализатором спектра измерять КСВ...)". :-):
ew1abm писал(а):P.S.S. При чем здесь прописка?
Виноват, возможно неточно выразился. Имелось ввиду, что собственный, стоит на столе и всегда под руками ... Пока не обзавёлся "Осой", тоже был вынужден возить конструкции на "Advantest" к Петровичу, просить уважаемых людей привезти R&S или тащить на работу на Tektronix ...
:-):
Последний раз редактировалось eu1aq 27 мар 2020 09:13, всего редактировалось 1 раз.
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение eu1aq »

_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение eu1aq »

EU2AA писал(а):
на ebay дешевле
https://www.ebay.com/itm/R-S-FSH8-08-K4 ... SwxZBdP5XO
в 4 раза.
Чтобы купить что-нибудь ненужное, сначала нужно продать что-нибудь ненужное...
Проблема выбора - что?
:-)
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

EU2AA писал(а): 2. Диски с многогранниками или чисто диски
Это два совершенно разных типа антенн.
Мой дисковый облучатель (patch) - "цельностянутый" у G3RUH в 2003 году,
сборка облучателя.jpg
много их изготавливал и продавал на своей фирме, пришлось прочувствовать.
*до сих пор гуляет в интернете мой эскиз от 2008 года, рисовал в paint
[/quote]


Владимир,
еще один Эскиз ot UA6AP "гуляет в интернете"
Можете описать, как они отличаются?
Они работают на разных частотах... ?

А где можно почитать про теорию
об этом типе (облучатель)
антенн?

как рассчитать их ?
Вероятно, в Интернете нет калькулятора?

Еще один вопрос.
Какая точка этой антенны (облучатель )
должна быть в фокусе параболы ?
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

SP8NTP писал(а): Владимир, еще один Эскиз ot UA6AP "гуляет в интернете"
Можете описать, как они отличаются? Они работают на разных частотах... ?
Этот эскиз из под моей руки, рисовал в PAINT, кому-то высылал, уже не помню.
Этот облучатель сделал по мотивам G3RUH в 2003 году, в основном для дистанционного управления.
Частота 2400МГц.
Диск вибратора Ø60мм на оси Ø10мм (см. диаметр втулки...), 60-10=50/2=25мм - это ПЛЕЧО вибратора.

Когда делал патч, СОВМЕЩЕННЫЙ с LNB, пришлось втулку Ø10мм заменить на трубу Ø22мм,
что привело к увеличению диаметра вибратора до Ø71мм. Чтобы "плечо" осталось прежним - 25мм.
"Попал" не сразу, первоначально сделал вибратор Ø73мм, частота ушла на 2300МГц.
SP8NTP писал(а): А где можно почитать про теорию об этом типе (облучатель) антенн?
Теория очень простая, описана у Беньковского - это двухэлементная антенна из пары дисков.
Диск - это пара линейных диполей крест-накрест.
Читаете, что такое ПОЛУВОЛНОВЫЙ ДИПОЛЬ,

SP8NTP писал(а): как рассчитать их ? Вероятно, в Интернете нет калькулятора?
на обычном калькуляторе
SP8NTP писал(а): Еще один вопрос.Какая точка этой антенны (облучатель ) должна быть в фокусе параболы ?
Фазовый Центр (ФЦ), по моему мнению, между вибратором и рефлектором, в средней точке.
писал ранее , в этой же Теме, никто не хочет читать

Незаданный вопрос: "Зачем у патча Вариант 1 торчит 25мм, что разносит ФЦ патча и LNB?"
Ответ: "Выжимал КСВ. Да, неоптимально.
Через некоторое время сообразил как этот размер уменьшить до 8мм - это Вариант 2.
Меньше 8мм не стоит, крышку-линзу нужно на что-то надевать."
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

Давайте рассмотрим на данный момент
передатчик и приемник на отдельных антеннах
Который эскиз подходит лучше для передатчика QO100 ?
И вы можете подтвердить это своим опытом.
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

SP8NTP писал(а):Давайте рассмотрим на данный момент
передатчик и приемник на отдельных антеннах
Который эскиз подходит лучше для передатчика QO100 ?
И вы можете подтвердить это своим опытом.
Andrzej, зачем нужны ДВЕ антенны?

Можно конечно и ТРИ параболы развесить, и ЧЕТЫРЕ,
с разными головками, передатчиками...

*тот эскиз родом из 2003 года, после 2012 года я его не использовал.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

EU2AA писал(а): Теория очень простая, описана у Беньковского - это двухэлементная антенна из пары дисков.
SP8NTP писал(а): как рассчитать их ? Вероятно, в Интернете нет калькулятора?
на обычном калькуляторе
Пожалуйста, дайте подсказку,
какая публикация Беньковского ? ---здесь я не нашел :-):
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

https://mexalib.com/view/20042
страница 452, рисунок 6.65
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

спасибо,
Владимир,
но это всего лишь пример ( typ R-W ) на 1296 МГц что-то подобное
---как здесь OK1KIR
Нет формул для расчета
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

SP8NTP писал(а):спасибо,
Владимир,
но это всего лишь пример ( typ R-W ) на 1296 МГц что-то подобное
---как здесь OK1KIR
Нет формул для расчета
Andrzej,
у Вас проблема рассчитать 0,5 от длины волны?
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

Владимир,
Нет но пары дисков нет-у :-):

найденный еще один эскиз
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

Это не мое,
на 1700МГц мне не требовалось ничего делать,
да и на английском - зачем?
Некто взял пропорцию 2400/1700,
вполне разумно.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

Владимир,

диаметр стержня который соединяет разъем с вибратором как это влияет на параметры
и к чему это относится ?

Я не заметил информации об этом.
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

SP8NTP писал(а):Владимир,

диаметр стержня который соединяет разъем с вибратором как это влияет на параметры
и к чему это относится ?

Я не заметил информации об этом.
Вы по-прежнему задаете вопросы, на которые уже даны ответы:
https://observablehq.com/@eu2aa/untitled
"Для расширения полосы частот с приемлемым КСВ на центральный штырь SMA напаиваем цилиндрическую трубку Ø4,5мм длиной 6мм, остаток центрального штыря Ø1,3мм должен быть запаян в отверстие Ø1,6мм вибратора. Лишний выступ - откусываем, либо отпиливаем."
shtyr.png
shtyr.jpg
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

принятo
понятo :-):
проглядел
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

Владимир,
У вас
Вариант 1
Болт со стороны рефлектора M6 "11 В рефлектор в отверстие М6 завинчиваем винт М6, который служит для настройки КСВ."

Вариант 2
Болт со стороны вибратора M8 Гайку М8, низкопрофильную, выбирал, чтобы резьба не "косила".

Это правильно?
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

Да
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2020 12:03
Откуда: KO12RA

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение SP8NTP »

Какова лучшая длина винта М8?
Я получаю (вариант 2) 34мм Но болт М6
_________________
Andrzej

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Дисковый двухэлементный облучатель 2,4ГГц

Сообщение EU2AA »

_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru
Ответить