Виртуальные эксперименты

Информация, так или иначе связанная с радио, но не подходящая в существующие разделы
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW2CC »

Seldom писал(а):...мощность лазера в 150МегаВатт будет давить в зеркальную стену (если стена черная то излучение поглощается) силой в 1 (один) килограмм ....
Да, но давить то будет со скоростью света! И если не будет сопротивления движения этой тележки, то тогда её
теоретически можно будет разогнать до скорости близкой к скорости света.
Вопрос !
Как будет работать антенна на этой тележке, разогнанной до скорости света ?
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

EW2CC писал(а): Вопрос !
Как будет работать антенна на этой тележке, разогнанной до скорости света ?
БМП! - Без Малейшего Понятия
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):
ew4vxc писал(а):Для отклонения стрелки понадобится постоянное магнитное поле
а если поднести к компасу включенную в бытовую сеть 50Гц большую медную катушку? поле вроде не постоянное..... стрелка даже не шелохнется?
Да хрен её знает,дрожать,трестись,вращаться. Но никак не отклонняться и стоять неподвижно.
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

А если не 50Гц.... а 0.0000004 Гц?
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 03 окт 2013 10:26

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение Sirius »

Ну, наверное, если в электродвигателе переменное магнитное поле заставляет вращаться ротор - то со стрелкой компаса оно точно справится.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):А если не 50Гц.... а 0.0000004 Гц?
Нет! Отклоняться и стоять неподвижно не будет! Вы же сами написали что через (0,000...Гц считайте сами раз написали "от балды") поле повернётся в обратную сторону и соотв. стрелка за ним.
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

ew4vxc писал(а):
Seldom писал(а):А если не 50Гц.... а 0.0000004 Гц?
Нет! Отклоняться и стоять неподвижно не будет! Вы же сами написали что через (0,000...Гц считайте сами раз написали "от балды") поле повернётся в обратную сторону и соотв. стрелка за ним.
Вот видите... для отклонения стрелки не обязательно указанное вами Постоянно магнитное поле.
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):
ew4vxc писал(а):
Seldom писал(а):А если не 50Гц.... а 0.0000004 Гц?
Нет! Отклоняться и стоять неподвижно не будет! Вы же сами написали что через (0,000...Гц считайте сами раз написали "от балды") поле повернётся в обратную сторону и соотв. стрелка за ним.
Вот видите... для отклонения стрелки не обязательно указанное вами Постоянно магнитное поле.
Блин,нукак ба.. упёрся! Сначало попробуй создать ВИДИМОЕ излучение указаной частотой. К тому же россматриваемые излучения ПЕРЕМЕННЫЕ явления (електромагнитные изменяющиеся во времени по величине и направлению). Мы же хотим возействовать на ВСЮ стрелку(испарить :-) ),а не один конец? Потому её можно переместить,поднять но не отклонить на время действия э/м поля,а только есло взять какой то небольшой момент времени. Но мы россматриваем постоянное воздействие?
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

Спокойнее.... постарайтесь не отходить от темы эксперимента - отклонение стрелки просто лазерным лучем
Эксперимент НР2

1. Никто не будет спорить что магнитное поле отклоняет стрелку компаса

Если лазерным лучем (нагревать и испарять стрелку совсем не обязательно) осветить стрелку что получится?

проверяем: освещаем стрелку компаса.
Она отклонится?
ни о каких модуляциях не спрашивалось, просто лазерный луч.
Откуда вы взяли переменные магнитные поля и видимое излучение заданной частоты если про них в описании ничего не говорил.
так что будет со стрелкой? отклонится? будет дрожать? крутится? стоять на месте? или что-то еще будет с ней происходить?
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

НЕТ! Если освещаем ВСЮ стрелку или рядом вдоль,поперёк,наискосок - НЕТ!
"Просто лазерный луч" и есть ПЕРЕМЕННОЕ Э/М ИЗЛУЧЕНИЕ видимого диапазона (фотоны) с определённой частотой (слишком высокой,что бы заметить его(ПЕРЕМЕННОЕ Э/М ИЗЛУЧЕНИЕ) влияние). Простой пример : возьмите компас,портативную радиостанцию,включите её на передачу с мощностью напр. 1 Вт в непосредственной близости от компаса и ..... И ничего не произойдёт,можете хоть утюжить компас излучающей антенной сколько угодно. :men:
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

"Просто лазерный луч" и есть ПЕРЕМЕННОЕ Э/М ИЗЛУЧЕНИЕ
хм... а если взять лазер невидимого спектра? например УФ? или чуток выше?
не все лазеры одинаково заметны

Интересно, про лазеры тут спорим, возражаем...а про чудо с закорачиванием антенного входа трансивера проволочкой для повышения его чувствительности даже не спорим....
Последний раз редактировалось EW1GR 20 окт 2013 17:13, всего редактировалось 1 раз.
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):хм... а если взять лазер невидимого спектра? например УФ? или чуток выше?
не все лазеры одинаково заметны
Да какая разница чуток,аль больше. Вы ведь не видите излучение ваших антенн. Хоть они излучают Э/М волны (если кто то хочет - фотоны,гораздо меньшей энергии чем света) гораздо большей мощности чем доступные лазеры.
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

ew4vxc писал(а):
Seldom писал(а):хм... а если взять лазер невидимого спектра? например УФ? или чуток выше?
не все лазеры одинаково заметны
Да какая разница чуток,аль больше. Вы ведь не видите излучение ваших антенн. Хоть они излучают Э/М волны (если кто то хочет - фотоны,гораздо меньшей энергии чем света) гораздо большей мощности чем доступные лазеры.
небольшое уточнение: лазер это чисто фотонный излучатель, никаких эл.магнитных волн он не производит\не излучает\не порождает.... совсем никаких...... доказано.... неоднократно..... взаимодействия лазерного излучения с электромагнитным полем нет... взаимодействия с магнитным полем нет, взаимодействия со статическим электрическим полем тоже нет.... совсем никакого..... абсолютно никакого......

Но если лазер где-то что-то ионизирует\превращает в плазму то электропроводность и любое другое электромагнитное явление это свойства разогретого до плазмы другого вещества.

в том что я не вижу излучения антенн не значит что оно (излучение) не взаимодействует с тем же магнитным полем.... уверяю вас, рядом с излучающей антенной стрелка компаса отклонится, а рядом с лазером?
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):... уверяю вас, рядом с излучающей антенной стрелка компаса отклонится, а рядом с лазером?
НЕТ! НЕТ! И ещё раз НЕТ! ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ! Можете попробовать :-): ! Пойду спрошу у соседа,мож компас завалялся :-): .
Опять 25! Фотоны видимого света имеют свойства ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ВОЛНЫ и ЧАСТИЦЫhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BE%D0%BD
Свет,УФ,ИК,"радиоволна" это ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ,поток,луч,фотоны!
Ну почитайте же вы энциклопедь!
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

ew4vxc писал(а): Свет,УФ,ИК,"радиоволна" это ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ,поток,луч,фотоны!
Ну почитайте же вы энциклопедь!
Уфф... уговорили! Хрен с ним, пусть будут фотоны
Узнал много нового, особенно применительно к радиоволнам ой... т.е. к фотонам

Оптимальный размер антенны для приема радиоволны близок к длине этой волны. Всякие кратные длины нас не интересуют.
Для радиопередачи также оптимальный размер передающей антенны должен быть близок к длине радиоволны. Кратные длины нас снова не интересуют.

Выводы:

Как и кванты света, радиоволны являются компактными образованиями с размером, близким к длине волны.
Все представили фотончик длиной 160 метров?! А как он красиво "ложится" на полотно антенны? Картина маслом....
Как и кванты света, радиоволны — тоже и исключительно фотоны!
а как-же волновая теория ?
Природа электромагнетизма едина, независимо от размеров и масштабов.
И эта природа — квантовая.
ну и ладно, но если так то длина фотона частотой 1Мгц равна 300 метров...

кванты — радиоволны либо поглощаются целиком, либо отражаются целиком, либо проходят сквозь объект без изменения. Подтверждением этому является тот факт, что волна из радиопередатчика в дальнейшем своем движении, отражении, преломлении, поглощении не меняет частоты (если не считать эффекта Допплера при отражении или движении).
А зачем тогда строить усилитель мощности? тьфу.... квантовый усилитель, если они все проходят через все без изменений?! Если тока не поглотятся полностью. А народ то не знает!

Хм... похоже еще бывают 160-метровые квадратные кванты излученные рамочной передающей антенной периметром 160 метров, и для их приема нужна такая же квадратная рамка....
взято отсюда: http://universe100.narod.ru/120-Osnovny ... akony.html
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):...радиоволны либо поглощаются целиком, либо отражаются целиком, либо проходят сквозь объект без изменения...
Сы чего бы это? А я утверждаю,что они частично поглощаются,часть отражается,а часть проходит сквозь!
Например,сидишь дома(хоть ж/б,хоть кирпич...) с портативкой в руках и тебя слышно напр. за 1 км,без дома за 5 км. Часть поглотилось(нагрел стены на ,00001'С :-): ),часть прошло и тебя слышно за 1 км,часть переотразилось хр.. знает сколько раз и поглотилось(ещё на ,000001'C нагрел :hi_hi_hi: ) и прошло сквозь. Как то так :ti_pa: .
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):А зачем тогда строить усилитель мощности? тьфу.... квантовый усилитель, если они все проходят через все без изменений?! Если тока не поглотятся полностью. А народ то не знает!
Кроме того что бы что то прочитать(хвала Всевышнему нашли про что!),надо ещё вникнуть в написанное. Не ОНИ ВСЕ,а ОДИН отдельно взятый ... может сделать так,так или так. Поэтому и происходит ослабление(поглощение,рассеивание),уменьшение количества прошедших сквозь. Для этого и нужен УСИЛИТЕЛЬ. Как то так.
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

universe100.narod.ru ... akony писал(а):Учитываем, что все рассматриваемые нами объекты Вселенной - это локализованные колебания Гукуума.
Глюкуум? Шо ани курать? :jn_pu_sk: Кошмар какой то,мысли есть хорошие(взяты из справочников 15-20-30 летней давности),свои Глобальные Выводы это глюк какой то. :ps_ih:
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4RF »

Народ что вы курите :jn_pu_sk: ?? отсыпте..я тоже так хочу :-):
_________________
ЕW4RF 73:)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а):уверяю вас, рядом с излучающей антенной стрелка компаса отклонится
Так как,эксперимент удался? У меня да! Притащил компас с дачи(проверил ещё там). Стрелка компаса не реагирует на включение передатчика 5Вт ни вблизи,ни вдали от антенны. Лишь на саму антенну(стальной тросик видать внутри).
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

нету подходящей мощи :)
http://www.youtube.com/watch?v=DkpEz7znpnc
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 дек 2010 14:51

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW1GR »

ew4vxc писал(а):НЕТ! Если освещаем ВСЮ стрелку или рядом вдоль,поперёк,наискосок - НЕТ!
"Просто лазерный луч" и есть ПЕРЕМЕННОЕ Э/М ИЗЛУЧЕНИЕ видимого диапазона (фотоны) с определённой частотой (слишком высокой,что бы заметить его(ПЕРЕМЕННОЕ Э/М ИЗЛУЧЕНИЕ) влияние). Простой пример : возьмите компас,портативную радиостанцию,включите её на передачу с мощностью напр. 1 Вт в непосредственной близости от компаса и ..... И ничего не произойдёт,можете хоть утюжить компас излучающей антенной сколько угодно. :men:
Все верно, частота слишком высокая ... чтобы ее заметить, как и сложновато заметить влияние непосредсвенно на срелку компаса из-за инертности стрелки и кучи других факторов (не будем отходить от темы), но вопрос был как поведет себя стрелка в переменном магнитном поле генерируеммой передающей антенной, не обязательно это должна быть радиочастота.... как на счет диапазона 20-20000Гц
все правильно.... звуковая частота, вместо стрелки возльмем кольцевой магнит, а роль излучателя будет играть небольшая катушечка помещенная в центральное отверсвие магнита.... оппаньки..... похоже на динамическую головку или попросту диамик... физика работы понятна, и объяснений не требует...

а как повторить этот эффект с помощью лазера я не представляю.... даже взаимодейсвие со статическими зарядами... кстати, в лазерных принтерах лазер "снимает" заряд с фотобарабана не потому что он (лазер) это делает, это эффект самого покрытия фотобарабана, в зависимости от принтера заряд может быть как отрицательным, так и положительным, при освещении он теряет заряд с освещенных участков. А лазер применяется только потому что его достаточно просто сфокусировать в тонкий луч и отсутсвуют обычные для "обычного света" хроматические оберации.

я не против лазеров, и лазерных антенн.... я просто хочу на примерах понять что и как происходит :)
_________________
-=Александр=-
− − · · ·   · · · − −   − − · · − −

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Seldom писал(а): но вопрос был как поведет себя стрелка в переменном магнитном поле генерируеммой передающей антенной
Не-а! Вопрос был "отклонит ли стрелку проходящий рядом лазерный луч" :ni_zia:
Разобрались с одним вопросом,ответ - НЕТ! :bra_vo:
Поехали дальше,какой там был ещё вопрос?
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 03 окт 2013 10:26

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение Sirius »

ew4vxc писал(а):
Seldom писал(а): но вопрос был как поведет себя стрелка в переменном магнитном поле генерируеммой передающей антенной
Не-а! Вопрос был "отклонит ли стрелку проходящий рядом лазерный луч" :ni_zia:
Разобрались с одним вопросом,ответ - НЕТ! :bra_vo:
Поехали дальше,какой там был ещё вопрос?
Эээ...Отклонит, как я уже сказал. Если свет поляризован по кругу, то теоретически отклонит.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Виртуальные эксперименты

Сообщение EW4VX »

Sirius писал(а):Эээ...Отклонит, как я уже сказал. Если свет поляризован по кругу, то теоретически отклонит.
Как говорится - Ссы в глаза - Божья роса!
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com
Ответить