qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

ппп п пппппппппррт

eu1aq писал(а):

EW8RX писал(а):... обладатели временных позывных сигналов (контестовых, специальных и др.) должны оплатить дополнительно взнос ... вроде ж логично, не?

Вы абсолютно правы! 100 % логично. Аналогичной логикой руководствовались изобретатели сбора "за право участия в дорожном движении ".
Кстати, исходя из контекста объявления, дополнительный взнос должны оплатить ВСЕ члены БФРР ( запятая по тексту- перечисление должников ...)

Давайте разберемся, уж извиняюсь.
Есть такой EW8RX, оплатил членские взносы. Потом у него кошка окотилась и он решил отработать спец. позывным это событие (допустим EU5CAT). Принес стопку карточек в бюро на отправку, за одно прихватил стопку карточек личных, на свой позывной.
Так вот личные карточки разбирают потому, что взнос оплачен, а EU5CAT за какие заслуги? Если только это не благотворительность и любовь к животным.

Так что заплатить за карточки любимого кота вполне логично. Второй вопрос сколько заплатить? ... Если карточки EW8RX разбирают в течении года, то котиковый позывной явление временное, допустим 1 месяц и далее с этим позывным работать не надо. Тогда будет логично заплатить не 12,25 рубля, а 12,25р/12месяцев ... но оплачивать в любом случае надо.

пс. .... дополнительный взнос должны оплатить ВСЕ члены БФРР ... правильно, все, все кто имеет временный позывной сигнал (контестовых, специальных и др.) ... Предложение конечно не очень красиво построено, но суть вроде понятна с первого раза.

И теперь Конкретный запрос, заявление к БФРР!
Виктор и Александр!

1. Если Вы считаете, что почта. которая будет поступать в адрес EV73GA (планируемый позывной в честь дня НАШЕЙ ПОБЕДЫ и ПОБЕДЫ наших дедов) не подлежит оформлению и сортировке, прошу дать официальный ответ!
В случае отказа получения и оформления почты, поставлю в известность всю радиолюбительскую общественность России ( в лице Воронина и др), а также всех заинтересованных радиолюбителей стран СНГ, о данном прецеденте!

2. Как член БФРР , прошу оказать материальную помощь в печати и рассылке почты, приуроченной "Мемориалу Памяти", дню 73-летию Победы в ВОВ!

73! Виталий EV6C член БфРР

Для получения официального ответа - отправьте официальный запрос.

Ответ любителю кошек!
Да ради Бога, тренируйтесь со своей кошкой, Вам никто не мешает! Работайте!
А вот День Победы сравнивать не стоит с родами вашей кошкой! Понятия разные!

Виктор! у Вас чуть что, то сразу хамить.....!
Я не хамлю, а делаю конкретный запрос! Или мне официально направить запрос в БФРР! ЗАПРОСТО!
Считайте, что запрос поступил!
Просто не понятно, что некоторые индивидуумы сравнивают День Победы с какой-то кошкой!
Все взрослые люди, и давайте относиться к вопросу нормально!
Превратили радиолюбительство в кошкоебс-во! Противно!
Будьте нормальными мужиками, и люди Вас поймут!
73!

Предупреждение! /EW2CC/

Сергей я понял! Достали эти водители! Нормальному мужику проехать трудно, все к колесам что-либо липнет!
Извини!
73!

EV6C писал(а):Ответ любителю кошек!
Да ради Бога, тренируйтесь со своей кошкой, Вам никто не мешает! Работайте!
А вот День Победы сравнивать не стоит с родами вашей кошкой! Понятия разные!

Обычное сравнение и не более, для лучшего понимания проблемы.
Я человек новый в этой теме, но ваша паника мне совсем не понятна. Решение очевидное. У вас банально нет денег тянуть мероприятие, но есть желание. Вам нужен спонсор ... а кто это будет, думаю вопрос не столь важен. Хотя получить помощь от федерации втройне приятно.

Вариантов несколько:
- платить самостоятельно (кто придумал - тот и платит);
- пригласить таких же как сам (с друзьями в складчину);
- привлечь неравнодушных радиолюбителей скинуться по рублю (схема работает);
- писать письма о помощи в различные гос. организации (вполне может сработать).

пс. ... что некоторые индивидуумы сравнивают День Победы с какой-то кошкой ... былы малейшая надежда, что на таком простом примере до вас дойдет, что платить налог надо на каждый автомобиль в отдельности, даже если вы его используете один раз в год. Но видимо у вас особой случай. Паникуйте дальше.

псс. ... Превратили радиолюбительство в кошкоебс-во! Противно! ... Не хочешь, не ешь.

Молодой человек!
Все верно!

Ну хоть дошло ))) Думал уже без шансов.

пс. с таким количеством восклицательных знаков как в ваших сообщениях, мало вероятно, что кто то захочет помогать :) Писателей наблюдаю через день ... каков запрос, таков и ответ.

Мое почтение :)

EW8RX писал(а):ппп п пппппппппррт

eu1aq писал(а):

EW8RX писал(а):... обладатели временных позывных сигналов (контестовых, специальных и др.) должны оплатить дополнительно взнос ... вроде ж логично, не?

Вы абсолютно правы! 100 % логично. Аналогичной логикой руководствовались изобретатели сбора "за право участия в дорожном движении ".
Кстати, исходя из контекста объявления, дополнительный взнос должны оплатить ВСЕ члены БФРР ( запятая по тексту- перечисление должников ...)

Давайте разберемся, уж извиняюсь.
Есть такой EW8RX, оплатил членские взносы. Потом у него кошка окотилась и он решил отработать спец. позывным это событие (допустим EU5CAT). Принес стопку карточек в бюро на отправку, за одно прихватил стопку карточек личных, на свой позывной.
Так вот личные карточки разбирают потому, что взнос оплачен, а EU5CAT за какие заслуги? Если только это не благотворительность и любовь к животным.

Так что заплатить за карточки любимого кота вполне логично. Второй вопрос сколько заплатить? ... Если карточки EW8RX разбирают в течении года, то котиковый позывной явление временное, допустим 1 месяц и далее с этим позывным работать не надо. Тогда будет логично заплатить не 12,25 рубля, а 12,25р/12месяцев ... но оплачивать в любом случае надо.

пс. .... дополнительный взнос должны оплатить ВСЕ члены БФРР ... правильно, все, все кто имеет временный позывной сигнал (контестовых, специальных и др.) ... Предложение конечно не очень красиво построено, но суть вроде понятна с первого раза.

Давайте разберемся
Дабы не переходить на личности, представим, что есть 3 члена организации - Иванов, Петров, Миронов...
Все внесли одинаковые взносы за текущий год.
Иванов - заядлый контестмен, Петров - DX-мен с 20-летним стажем, а Миронов - заядлый конструктор.
Иванов провел за год 10000 связей и за половину из них отправил - получил карточки...
Петров "отловил! 100 новых корреспондентов и со всеми обменялся карточками...
Миронов "сваял" новый супер-пупер трансивер и в честь этого неделю работал спецпозывным, проведя 500 связей, не забыв, при этом, про QSL... И отправился "ваять" новый супер-пупер РА...
Возникает несколько вопросов:
- членом БФРР является человек или позывной ?
- при одинаковых взносах, стоимость обработки QSL у каждого любителя будет разной. Кто из них более достойный ?
- Спецпозывные появились только в этом году (или ожидается их массовая выдача) ?
И т.д.

EW8RX

EV6C писал(а):EW8RX ваше лицо в эфире совместно с матом мы уже видели! СПС
https://www.youtube.com/watch?v=3UYo0fXoJQA
Это многое о чем говорит!

Да, могу и послать, это не проблема. Если попросят, то и за руку отведу.

пс. думал это видео утеряно, спасибо за ссылку.

EW8S респект！

Я считаю, что дополнительный взнос абсолютно не логичный. Член БФРР оплатил взнос пофамильно (при этом он может даже не иметь позывного), соответственно его QSLs должны обрабатываться все, независимо от того, каким позывным он отработал. Тем более, что за отправку карточек производиться оплата. Другое дело, если в БФРР не хватает денег на разные мероприятия, а так как наша организация некоммерческая и существует на пожертвования, то надо поднимать взносы. Ещё нормальные предложения от EW8RX по поводу спонсорства (см. выше). Я понимаю, что многие в этом мир готовы из-за рубля задавиться, но не все такие жабы. При полной прозрачности расходов найдутся нормальные люди. Небольшое пополнение бюджета можно сделать, если не членам БФРР производить отправку и получение QSL по двойному тарифу.

...

Да ладно, проживу без извинений, главное, что человек уверен в нарушении ... сам его слышал (видел) (иначе бы не выложил на всеобщее обозрение такой позорный поступок). Ну и вся сущность RХа как на ладони ... уж какой есть, извините.

пс. да путем ... с миру по нитке ... в свое время трансивер купили, да и множество других дел сделано (связанных с радио и не очень). А тут делов то, карточки отправить ....

eu1aq писал(а):Возникает несколько вопросов:
- членом БФРР является человек или позывной ?
- при одинаковых взносах, стоимость обработки QSL у каждого любителя будет разной. Кто из них более достойный ?
- Спецпозывные появились только в этом году (или ожидается их массовая выдача) ?
И т.д.

Не заметил сообщение, отвечаю (по своему пониманию и разумению).
- членом является человек;
- вы можете принципиально слать больше карточек, что бы на все 150% использовать QSL бюро ))) (шутка конечно же, а может и не шутка). Все они равны и могут использовать в меру своих потребностей;
- спец позывные ... если честно, меня это не особо интересует. Но я знаю одно, свои хотелки надо уметь оплачивать. Есть множество организаций, где можно попросить помощи в целях ... поддержки ... развития ... популяризации ... и прочее ... сумма необходима далеко не поднебесная.

пс. ... непонятно одно, почему надо платить дорожный налог на каждое авто в семье ... если все автомобили оформлены на одну фамилию.
псс. проблема на пустом месте.

Озвучу свое мнение по поводу взимание дополнительного взноса на QSL-бюро за специальные позывные.
Итак, гипотетический радиолюбитель Вася Пупкин EU8UUU провел в 2017 году 1000 QSО, из них 300 QSO в WPX-contest'e. Принимаем для простоты процент подтверждае6мости QSO за 100%, т.е. в 2017 году ему пришло 1000 QSL. Решил наш EU8UUU, что для участия в WPX контесте 2018 неплохо было бы поиметь спец.позывной с "редким префиксом EU5" EU5UUU. Сказано - сделано. Провел он в тесте как EU5UUU те же 300 QSO. Соответственно, позывным EU8UUU в 2018 он провел уже 700 QSO. В общем наш Вася в 2018 году провел опять 1000 QSO и получил 1000 QSL - ибо количество связей в год для "устоявшегося" радиолюбителя есть величина почти постоянная (ну, плюс-минус погрешность). Наличие спец. позывного у радиолюбителя не означает увеличения QSO (и QSL) в два раза! Те тесты, которые он ОТРАБОТАЕТ СПЕЦИАЛЬНЫМ ПОЗЫВНЫМ, он НЕ ОТРАБОТАЕТ СВОИМ ОСНОВНЫМ ПОЗЫВНЫМ.
Т.е. нагрузка карточками на QSL бюро не увеличится!

EW8R за два года - 8500 QSO в LoTW. 99% - это тесты. Был бы у меня позывной EW5R (предположим). Было бы EW5R - 8000 QSO, EW8R - 500 QSO. А общее количество связей не изменилось бы. Ибо я работаю в тестах ровно столько, насколько мне позволяют семья, дети и работа. Т.е. не в ущерб семье. Наличие двух, трех, десяти позывных вряд ли бы изменило общую картину QSO в год и нагрузку на QSL-бюро, если бы я им пользовался.

Теперь немного за спецпозывные, получаемые к Дню Победы, и т.п. Считаю, что ставить вопрос об уплате дополнительных взносов со стороны БФРР вообще не корректно. Работа этими позывными поднимает престиж Беларуси, способствует развитию радиоспорта в стране, привлекает молодежь.. Не это ли цель национальной радиолюбительской организации?
Скажу больше. Если БФРР наконец-то повернется к радиолюбителям РБ лицом, а не причинным местом, и начнет из взносов спонсировать такого рода мероприятия, спецпозывные коллективных станций, возможно печатать им QSL и т.п. - то и новые люди в организацию потянутся, и денег, глядишь, в "бюджете", станет больше. Ибо будет понятно, куда уходят взносы радиолюбителя-члена БФРР, если он, к примеру, не интересуется QSL-обменом и карточки ему не нужны.

Немного о себе. На данный момент я не интересуюсь QSL-обменом, поэтому членские взносы в БФРР не плачу. Считаю, возможность осуществления бумажного QSL - обмена - единственный повод платить членские взносы в БФРР на данном этапе. Этическая сторона дела - на многих ресурсах я честно написал варианты получения подтверждения - LoTW, eQSL, direct и NO BUREAU. И все свои QSO я сбрасываю в LoTW и eQSL. Кому нужна бумага - я отвечаю почтой 100%.
Готов начать платить членские взносы в национальную организацию (думаю, буду не один такой), когда увижу, что БФРР не занимается непонятным поборами типа обсуждаемых взносов, а напротив, начнет спонсировать спец. позывные, коллективные станции, и т.п. Т.е. будет понятно, за что я плачУ. Денег мне не жалко, погоды 10-20 рублей совершенно не сделают, мне (за державу обидно (с)).

EW1ADL писал(а): Небольшое пополнение бюджета можно сделать, если не членам БФРР производить отправку и получение QSL по двойному тарифу.

По аналогии с "тунеядцами" ?

eu1aq писал(а):

EW1ADL писал(а): Небольшое пополнение бюджета можно сделать, если не членам БФРР производить отправку и получение QSL по двойному тарифу.

По аналогии с "тунеядцами" ?

Кстати, я согласен с таким подходом. Вдруг мне захочется отправить десяток бумажных QSL - ну, заплачу по двойному тарифу. Другой вопрос - входящую почту все равно будут выбрасывать в урну..

EW8R писал(а):

eu1aq писал(а):

EW1ADL писал(а): Небольшое пополнение бюджета можно сделать, если не членам БФРР производить отправку и получение QSL по двойному тарифу.

По аналогии с "тунеядцами" ?

Кстати, я согласен с таким подходом. Вдруг мне захочется отправить десяток бумажных QSL - ну, заплачу по двойному тарифу. Другой вопрос - входящую почту все равно будут выбрасывать в урну..

Это один из вариантов, хотя, с другой стороны - а что, карточка "нечлена" в 2 раза тяжелее карточки "члена" ?
Если организация оказывает коммерческие услуги по QSL-обмену, то более логичным было бы создание УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги всем желающим. Это позволило бы компенсировать трудовые затраты и направить энтузиазм руководства ОО на достижение уставных целей ...
Поддержу EW8RX в части возможного спонсорства. Многие ОО, в частности - спортивные федерации существуют, в основном, именно за счет спонсорских взносов. Только вот спонсоров ищут не сами спортсмены ...

EW8RX писал(а): пс. ... непонятно одно, почему надо платить дорожный налог на каждое авто в семье ... если все автомобили оформлены на одну фамилию.
псс. проблема на пустом месте.

В этом сборе вообще много непонятного и нелогичного, что и привело к существующему ныне положению ...

eu1aq писал(а): Это один из вариантов, хотя, с другой стороны - а что, карточка "нечлена" в 2 раза тяжелее карточки "члена" ?
Если организация оказывает коммерческие услуги по QSL-обмену, то более логичным было бы создание УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги всем желающим. Это позволило бы компенсировать трудовые затраты и направить энтузиазм руководства ОО на достижение уставных целей ...

+1

eu1aq писал(а): Поддержу EW8RX в части возможного спонсорства. Многие ОО, в частности - спортивные федерации существуют, в основном, именно за счет спонсорских взносов. Только вот спонсоров ищут не сами спортсмены ...

+1. Подписываюсь.

eu1aq писал(а):

EW8R писал(а):

EW1ADL писал(а): Небольшое пополнение бюджета можно сделать, если не членам БФРР производить отправку и получение QSL по двойному тарифу.

Кстати, я согласен с таким подходом. Вдруг мне захочется отправить десяток бумажных QSL - ну, заплачу по двойному тарифу. Другой вопрос - входящую почту все равно будут выбрасывать в урну..

Это один из вариантов, хотя, с другой стороны - а что, карточка "нечлена" в 2 раза тяжелее карточки "члена" ?
Если организация оказывает коммерческие услуги по QSL-обмену, то более логичным было бы создание УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги всем желающим. Это позволило бы компенсировать трудовые затраты и направить энтузиазм руководства ОО на достижение уставных целей ...

Во-первых, "по двойному тарифу" я написал чисто условно, это можно быстро решить на собрании руководства БФРР ( после небольшого обсуждения на форуме).
Во-вторых - входящую почту так-же можно выдавать по отдельному тарифу.
И, главное, в-третьих! Если сделать "УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги", то стоимость пересылки карточек вырастет в десятки раз из-за необходимости выплаты всех налогов, что сделает бессмысленным существование такого "УП БФРР" , так как проще будет DIR (да и гораздо быстрее оно будет).

EW1ADL писал(а): Во-первых, "по двойному тарифу" я написал чисто условно, это можно быстро решить на собрании руководства БФРР ( после небольшого обсуждения на форуме).
Во-вторых - входящую почту так-же можно выдавать по отдельному тарифу.

Это Вы про компенсацию затрат на QSL-обмен или про способ увеличения бюджета ? Если про увеличение бюджета - то самый правильный способ, IMHO, это разработка бюджета на следующий год, утверждение его на общем собрании ОО и, исходя из этого, формирование размера членских взносов...
См. сообщение EW8R от 12 янв 2018 08:37

EW1ADL писал(а): И, главное, в-третьих! Если сделать "УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги", то стоимость пересылки карточек вырастет в десятки раз из-за необходимости выплаты всех налогов, что сделает бессмысленным существование такого "УП БФРР" , так как проще будет DIR (да и гораздо быстрее оно будет).

А что, кто-нибудь считал экономику ?

Если сделать "УП БФРР "Национальное QSL-бюро", которое оказывало бы эти (и не только) услуги"


В нашем "УП БФРР "Национальное QSL-бюро" вы можете купить всё для любительского радио: TRX, усилители, чистые бланки любых дипломов и QSL из любой страны.