qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Да вообще, складывается впечатление, что идет планомерное уничтожение радиоспорта в РБ как такового. Ну зачем все эти ограничения? Зачем для повышения лицензии обязательная регистрация в LOTW, зачем обязательное количество QSO, обязательное знание телеграфа? Кому это нужно? Хочет человек работать, хочет получить лицензию - ну почему ему не дать? И так в РБ радиолюбителей осталось с гулькин нос, и средний возраст их, наверное, за 60 лет( Молодежь в лучшем случае остается на УКВ, в худшем - уходит из радио. Мое мнение - категорию "С" давать ВСЕМ желающим ее получить. Категорию "B" давать ВСЕМ желающим ее получить. Для получения категории "А" ввести необходимый стаж работы с категорией "B" - к примеру, три года. Никаких экзаменов на знание телеграфа. Поверьте, отмена ненужных ограничений не приведет к массовому приходу случайных людей в радио. Не будет случайный человек покупать или строить трансивер, усилитель и антенны. В радио сейчас идут только осознанно - те, кому это нужно. Давайте не будем им мешать))

eu1aq писал(а):Ну, подтверждения в LoTW можно ждать очень долго ... Особенно за связи, проведённые в соревнованиях

Стандартный % подтверждений в LoTW где-то в районе 30%. По моим наблюдениям, как раз после контеста массово проходит загрузка логов в систему. Если полгода-годик поработать в классе C, потом годик в классе В (не на репитере, конечно) - то количество связей - это элементарное для выполнения требование. На мой взгляд, 1000 QSO делается со 100 ваттами и простыми антеннами за один контест уровня WW DX или WPX.

eu6ml писал(а):Игорь, вот ВЫ являясь членом Президиума БФРР и Ответственным за УКВ не участвуете в соревнованиях и днях активности УКВ, в УКВ эфире вас нет и это ваше ПРАВО

Но я при этом являюсь судьей Есть понятие "играющий тренер", видимо, есть понятие и играющего судьи?

EW8R писал(а):Для получения категории "А" ввести необходимый стаж работы с категорией "B" - к примеру, три года.

Так Ваше требование еще круче. И еще бессмысленнее. Ждать ТРИ года, если 1000 связей можно сделать за год? А ждать то чего? Что нужно сделать за эти три года? А если ничего делать не надо (можно не провести ни одной связи и при этом получить категорию), то какой смысл в этом ожидании? Где логика?

EW4DX писал(а):Стандартный % подтверждений в LoTW где-то в районе 30%.

Все же выше. У меня в LoTW процент подтверждаемости стремится к 50%.

EW4DX писал(а):

EW8R писал(а):Для получения категории "А" ввести необходимый стаж работы с категорией "B" - к примеру, три года.

Так Ваше требование еще круче. И еще бессмысленнее. Ждать ТРИ года, если 1000 связей можно сделать за год? А ждать то чего? Что нужно сделать за эти три года? А если ничего делать не надо (можно не провести ни одной связи и при этом получить категорию), то какой смысл в этом ожидании? Где логика?

Ну вообще-то 1000 связей можно сделать и за день, в серьезном тесте. А логика в том, что категория "А" от категории "В" практически ничем не отличается, кроме разрешенной выходной мощности (демонстративно вставлю смайлик - ). Поэтому - хочешь работать на КВ - получи категорию "В" и работай. Хочешь получить категорию "А" - докажи временем, что оно тебе нужно - и приходи через три года. Мне кажется, логично)) По аналогии с разрешительной системой на оружие - нарезное можно приобретать после пяти лет владения гладкоствольным.

Все зависит от характера работы. Если много работать в контестах - будет выше. Если сидеть на CQ на 40 и каждый день отвечать одним и тем же - вполне вероятно, тоже.

EW4DX писал(а):

eu6ml писал(а):Игорь, вот ВЫ являясь членом Президиума БФРР и Ответственным за УКВ не участвуете в соревнованиях и днях активности УКВ, в УКВ эфире вас нет и это ваше ПРАВО

Но я при этом являюсь судьей Есть понятие "играющий тренер", видимо, есть понятие и играющего судьи?

а аппаратура есть услышать кого судите))) особенно на 1296))) или судите в кабинете на бумаге???

EW4DX писал(а):Если полгода-годик поработать в классе C, потом годик в классе В (не на репитере, конечно) - то количество связей - это элементарное для выполнения требование.

Соглашусь. Проведение некоторого количества связей - это вопрос приобретения необходимого радиолюбительского опыта, практики работы в эфире... Вопрос обязательного участия в соревнованиях, IMHO, достаточно спорный. Радиолюбитель - не обязательно радиоспортсмен. Поскольку радиолюбительство - это хобби, каждый сам выбирает для себя интересные именно ему направления - контестинг, DXing, конструирование и никто не вправе указывать (а тем более - вынуждать) человеку как и чем ему заниматься. То-же касается и знания телеграфа, особенно с возникновением новых видов связи. Предвидя возражения в духе EW2A, могу сказать, что, например, лауреат Нобелевской премии Joe Taylor, K1JT, не стал "недорадиолюбителем" из-за того, что отдал предпочтение цифре, а не CW ... И КДК ARRL не будет пытаться ущемить его в правах . Исторически, зуд администрирования и желание все переделать "под себя", сгубил не одно полезное дело ...

EW8R писал(а):Ну вообще-то 1000 связей можно сделать и за день, в серьезном тесте.

Об этом я уже говорил выше.

EW8R писал(а):А логика в том, что категория "А" от категории "В" практически ничем не отличается, кроме разрешенной выходной мощности (демонстративно вставлю смайлик -

Вот и тут Вы ошибаетесь. Читайте регламент.

eu6ml писал(а):а аппаратура есть услышать кого судите))) особенно на 1296))) или судите в кабинете на бумаге???

Сужу дома на компьютере. А аппаратура есть, чтобы закрыть 4 УКВ диапазона. В том числе 1296. 5-й бэнд на подходе Нет времени на него.

eu1aq писал(а):Поскольку радиолюбительство - это хобби, каждый сам выбирает для себя интересные именно ему направления - контестинг, DXing, конструирование и никто не вправе указывать (а тем более - вынуждать) человеку как и чем ему заниматься.

Согласен. Никто и не указывает и не вынуждает. Получай класс С и работай в свое удовольствие.

EW7BA писал(а):Допустим для Вас - 2-ой или 3-ий пункт, за последнее время.

Если Вы дискутируете, будьте корректны и не выкатывайте "левые" условия. Где в требованиях есть формулировка "за последнее время"? За все время до сдачи очередного экзамена! Вы сомневаетесь, что у меня есть все эти условия?

-принять участие не менее, чем в одном Чемпионате РБ и Кубке РБ по р/связи на КВ и/или УКВ, проведя при этом телеграфом не менее 20% связей от результата лидера.


Игорь,
я сомневаюсь лично что вам удастся провести в EU HF телеграфом 20 процентов связей Лидера (EU1A в 2019) по Беларуси
как и 20 процентов связей лидера по УКВ))))

EW4DX писал(а):

eu1aq писал(а):Поскольку радиолюбительство - это хобби, каждый сам выбирает для себя интересные именно ему направления - контестинг, DXing, конструирование и никто не вправе указывать (а тем более - вынуждать) человеку как и чем ему заниматься.

Согласен. Никто и не указывает и не вынуждает. Получай класс С и работай в свое удовольствие.

EW7BA писал(а):Допустим для Вас - 2-ой или 3-ий пункт, за последнее время.

Если Вы дискутируете, будьте корректны и не выкатывайте "левые" условия. Где в требованиях есть формулировка "за последнее время"? За все время до сдачи очередного экзамена! Вы сомневаетесь, что у меня есть все эти условия?

Не буду с Вами дискутировать, Вы человек умный и надеюсь поймёте что все эти "требования" - это издевательство над радио любителями.

eu6ml писал(а):Игорь, я сомневаюсь лично что вам удастся провести в EU HF телеграфом 20 процентов связей Лидера (EU1A в 2019) по Беларуси
как и 20 процентов связей лидера по УКВ))))

Это Ваше право. EU1A имел порядка 1600 связей. 20% - это 300 QSO. За 12 часов - это по 25 связей в час. Вы сами как думаете, насколько это реально? А ведь есть еще Кубок РБ (3.5 MHz), где требование 20% за 3 часа (от ~300 QSO у лидеров) - это вообще невыполнимо...

EW4DX писал(а):Согласен. Никто и не указывает и не вынуждает. Получай класс С и работай в свое удовольствие.

Указывает. И вынуждает. Где в Регламенте отражены подобные требования ? И, кстати, где можно было бы ознакомиться с актуальной версией Регламента ?
Все это мы уже проходили ... Называлось - КПСС ...

EW4DX писал(а):

eu6ml писал(а):Игорь, я сомневаюсь лично что вам удастся провести в EU HF телеграфом 20 процентов связей Лидера (EU1A в 2019) по Беларуси
как и 20 процентов связей лидера по УКВ))))

Это Ваше право. EU1A имел порядка 1600 связей. 20% - это 300 QSO. За 12 часов - это по 25 связей в час. Вы сами как думаете, насколько это реально? А ведь есть еще Кубок РБ (3.5 MHz), где требование 20% за 3 часа (от ~300 QSO у лидеров) - это вообще невыполнимо...

Вначале сетап нужно построить) а на проволоке это не реально)
Сетапа на КВ у вас нет)))
на УКВ уже в Поставах вас никто не когда не слышал - значит у вас или слабый сетап или его нет вообще) в любом варианте 20 процентов связей лидера вам не провести)

В Кубке РБ многие вас могут не звать вообще из личных мотивов) так что и тут можно пролететь)))))

[quote="EW4DX EU1A имел порядка 1600 связей. 20% - это 300 QSO. За 12 часов - это по 25 связей в час. Вы сами как думаете, насколько это реально? А ведь есть еще Кубок РБ (3.5 MHz), где требование 20% за 3 часа (от ~300 QSO у лидеров) - это вообще невыполнимо... [/quote]
Вы забыли про ограничение -100 Вт

eu6ml писал(а):Вначале сетап нужно построить) а на проволоке это не реально)

Валерий, Вы ошибаетесь. На проволоке, на 100 Ватт - это совсем несложно. Если хотите, я Вам в личке это легко докажу за 1 мин.

eu6ml писал(а):

EW4DX писал(а):

eu6ml писал(а):Игорь, я сомневаюсь лично что вам удастся провести в EU HF телеграфом 20 процентов связей Лидера (EU1A в 2019) по Беларуси
как и 20 процентов связей лидера по УКВ))))

Это Ваше право. EU1A имел порядка 1600 связей. 20% - это 300 QSO. За 12 часов - это по 25 связей в час. Вы сами как думаете, насколько это реально? А ведь есть еще Кубок РБ (3.5 MHz), где требование 20% за 3 часа (от ~300 QSO у лидеров) - это вообще невыполнимо...

Можно долго обсуждать возможность или невозможность выполнения требований, если не задаться вопрососом: "А зачем ?" или "С какой целью ?" ...
У так любимых многими у нас американских друзей подобные требования отсутствуют напрочь. Более того, открою страшную тайну - у них требования к соискателям лицензии определяет не ARRL, а FCC, которая обязательный тест на знание телеграфа отменила ещё в туманном феврале 2007 года и, о ужас - с целью соответствия радиолюбительской службы требованиям цифрового века !

eu1aq писал(а):Более того, открою страшную тайну - у них требования к соискателям лицензии определяет не ARRL, а FCC, которая обязательный тест на знание телеграфа отменила ещё в туманном феврале 2007 года

Для меня это давно не тайна. Мало того, о ситуации в ARRL я знаю не только "по книжкам", а и непосредственно из рассказов K1ZZ, далеко не последнего человека в руководстве ARRL, который пару лет назад гостил у нас в Гродно. И Вы не поверите, но проблемы у них и у нас в ham-radio схожи, несмотря на такое катастрофическое расхождение в требованиях. Так что главная причина "упадка" кроется далеко не в требованиях...

EW4DX писал(а):Так что главная причина "упадка" кроется далеко не в требованиях...

Рыба гниет с головы
Хотел бы спросить сколько технических форумов по УКВ под вашим руководством проведено за время вашего нахождения в Президиуме??
на которых можно научить новичков азам техники укв
вы же пишите запреты)))
замечу не только вы))))

Более того - посмотрев раздел форума УКВ -- там совсем нет ваших постов на темы УКВ))) это как??? вы ответственный за УКВ не принимаете участие в жизни этого направления????
Зачем вы заняли этот пост???

EW4DX писал(а):

eu1aq писал(а):Для меня это давно не тайна. Мало того, о ситуации в ARRL я знаю не только "по книжкам", а и непосредственно из рассказов K1ZZ, далеко не последнего человека в руководстве ARRL, который пару лет назад гостил у нас в Гродно. И Вы не поверите, но проблемы у них и у нас в ham-radio схожи, несмотря на такое катастрофическое расхождение в требованиях. Так что главная причина "упадка" кроется далеко не в требованиях...

Есть заметная разница в причинах и подходах к решению проблем ... Каждый пытается решать свои проблемы в меру своих представлений. Или потребностей
Ну, сравнивать ARRL и БФРР - это, как бы помягче сказать ...
И не будем путать тёплое с мягким - тема эта вовсе не об "упадке" ...

EW4DX писал(а):Об этом я уже говорил выше.

EW8R писал(а):А логика в том, что категория "А" от категории "В" практически ничем не отличается, кроме разрешенной выходной мощности (демонстративно вставлю смайлик -

Вот и тут Вы ошибаетесь. Читайте регламент.

Ну WARC классу "B" не разрешены. А 160, 80, 40, 20, 15, 10 разрешены CW и SSB. Работай - не хочу, в соревнованиях участвуй по желанию. У меня вторая категория была давно, в начале 90-х, но припоминаю, что запрещена была работа SSB на 20 и 15, только CW.

eu6ml писал(а):вы ответственный за УКВ не принимаете участие в жизни этого направления????

А зачем? Кому оно надо, это УКВ?

eu6ml писал(а):Зачем вы заняли этот пост???

Для понтов. Что бы гордо называться ответственным.

eu1aq писал(а):И не будем путать тёплое с мягким - тема эта вовсе не об "упадке" ...

А о чем? Вот Вам для примера:

EW8R писал(а):Хочет человек работать, хочет получить лицензию - ну почему ему не дать? И так в РБ радиолюбителей осталось с гулькин нос, и средний возраст их, наверное, за 60 лет

И ведь это главный аргумент у всех - и так все плохо, зачем что-то менять?

EW8R писал(а):Ну WARC классу "B" не разрешены.

Ну вот. А Вы ведь этого и не знали, раз при этом еще специально заострили смайликом свой весомый аргумент про мощность... Не стоит приводить ошибочные данные в качестве аргумента...

EW4DX писал(а):Ну вот. А Вы ведь этого и не знали, раз при этом еще специально заострили смайликом свой весомый аргумент про мощность... Не стоит приводить ошибочные данные в качестве аргумента...

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему (( Вы не согласны с тем, что все КВ диапазоны (кроме WARC), всеми видами излучения - этого более чем достаточно для начинающего радиолюбителя?