qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

заказал 2 головы SR-320,
LNBF PLL Octagon Green HQ доставка от 40$ до 70$

так это за 10 шт.
https://ru.aliexpress.com/item/32810376 ... b201603_53

Валера SR-320 2 шт с доставкой 11$
А Octagon сволочи доставка мама не горюй сама голова от 8 до 11 бакинских
В загашниках нашёл заводскую прямофокусную антенну
на 2400 правда поляризация линейная, ну и фиг с ним, мощностью вытянем.

У меня OCTAGON с PLL за 7 евро + "самовывоз" из DL

Самая дорогая LNB: GM201 vs Octagon PLL LNB ESHAIL TCXO Hochst QO 100
https://www.ebay.com/itm/GM201-vs-Octag ... Sw5VVdfo6E
Стабильность - TCXO 0,5ppm - уже там вставлен
Price: EUR 45.00
Заплатите только US $44,81 [ Показать как ]

Доработка GM201 для внешнего TCXO/GPSDO:
https://www.google.com/url?q=http://fle ... iFzL3AHNme

Модернизация двухпортового конвертера:
https://oz1bxm.dk/sat/rock-stable-lnb.html

Неплохой обзор конвертеров:
http://www.pabr.org/radio/lnblineup/lnblineup.en.html#

Владимир Ильичь, у вас случайно не остались файлы печатных плат конвертора 730 - 430
и гетеродина 300Мгц ?
На https://observablehq.com/@eu2aa не нашел.

eu1aq писал(а):Неплохой обзор конвертеров:
http://www.pabr.org/radio/lnblineup/lnblineup.en.html#

Спасибо

EW2CC писал(а):Владимир Ильичь, у вас случайно не остались файлы печатных плат конвертера 730 - 430
и гетеродина 300Мгц ?
На https://observablehq.com/@eu2aa не нашел.

есть по частям и только в пикаде, но могу объединить, сделать GERBERы и выложить здесь.

eu1aq писал(а):Доработка GM201 для внешнего TCXO/GPSDO:
https://www.google.com/url?q=http://fle ... iFzL3AHNme

По данным моих полугодовых опытов - это фейк.
1. Кварцевые генераторы на сегодняшний уровень развития техники имеют НАИЛУЧШИЕ фазовые шумы (ФШ) - минус 145dBc/Hz.

2. Удаление кварца - путь в никуда.
3. ФШ внешних 25МГц (или 27МГц), какими бы распрекрасными они ни были за счет петли ФАПЧ самой головки фактически умножаются на 390.
25МГц х 390 = 9750МГц.
Ухудшение в децибелах составляет НЕ МЕНЕЕ 52dB.
Во столько же раз (и более!) возрастают фазовые шумы.
Пример, который у меня получился лучшим:
- на 25МГц достиг ФШ внешнего СЧ - минус 110dB/Hz,
- после умножения на 390 ФШ на 9750МГц составили минус 42 dB.
Да, потерял больше расчетной величины ...

Сравните: было минус 145dB/Hz, стало минус 42 dB.

Практически все сигналы были зашумлеными, мог разобрать только CW-маяк и самых мощных CW-корреспондентов.
Идут, как в Авроре!
SSB не смог разобрать ни одного.

4.Вывод: Кварц удалять не нужно.
При подаче высокостабильной частоты извне, по кабелю, КГ головки захватывается этой частотой,
оставаясь ЧИСТЫМ, с прежними своими ФШ. Кстати, есть такое еще советское АС. Номер не нашел, но суть запомнил.
Такой результат получить мне удалось.
4.1. При перестройке частоты СЧ на +- (2-3)кГц КГ головки "ходит" за СЧ! Эффект ЗАХВАТА частоты прослеживается четко!
4.2. Сигналы SSB слышны отлично.
*уже 4 раза заказывал платы новые, буду делать это в ПЯТЫЙ раз.
Схема-разводка платы-заказ новых микросхем .... Быстро не получается.

Владимир Ильичь, буквально 5 минут назад разговаривал по этой проблеме с Виталием Гавриловичем
Моё сумашедшее предложение греть, термостабилизировать ВСЮ целиком голову он почему то воспринял скептически.
Но почему не попробовать ?
Снимаем пластик обматываем голову к примеру нагревателем, который используют кондиционерщики. чтоб дренажные трубки не замерзали, ставим туда термодатчик и шимом потдерживаем температуру к примеру градусов 45, для нашего климата больше и не надо. Плюс голова всегда сухая
Всю голову(заднюю часть) запениваем, заматываем.
Внешний вид в данном случае не принципиален.

EU2AA писал(а):

EW2CC писал(а):Владимир Ильичь, у вас случайно не остались файлы печатных плат конвертера 730 - 430
и гетеродина 300Мгц ?
На https://observablehq.com/@eu2aa не нашел.

есть по частям и только в пикаде, но могу объединить, сделать GERBERы и выложить здесь.

Это было бы просто здорово !!!
Я знаю уже трёх человек которые хотят повторить ваш конвертор.

EW2CC писал(а):

EU2AA писал(а):

EW2CC писал(а):Владимир Ильичь, у вас случайно не остались файлы печатных плат конвертера 730 - 430
и гетеродина 300Мгц ?
На https://observablehq.com/@eu2aa не нашел.

есть по частям и только в пикаде, но могу объединить, сделать GERBERы и выложить здесь.

Это было бы просто здорово !!!
Я знаю уже трёх человек которые хотят повторить ваш конвертор.

Сделаю, поищите спиральники от Алтая, Вилии или Карта.
Про демонтаж здесь: https://observablehq.com/@eu2aa/n-n-n-_ ... n=@eu2aa/n
чтобы не испортить.

Демонтаж Спиральных фильтров Алтая_Картов и измерение их параметров
Главное - это правильно их извлечь. Первое
— это вывинтить оба сердечника. Сердечники при завинчивании частично нарезают резьбу в мягком каркасе, поэтому при попытке извлечения катушек даже из неприпаянного экрана — происходит разрушение катушки, отрывается основание от самой катушки и ее пары выводов.

Второе
— каркасы катушек термопластичны и при выпайке просто текут. Поэтому лучше просто вырезать экран ножом на какой-нибудь опоре. Это всего 4 ножки, диаметром менее 0,8мм каждая.

Потом просто припаять экран наплывами припоя в этих 4-х точках, на характеристики не повлияет. Так мы поступали и в производстве

Третье
основания катушек из АГ-4, держат температуру 350 градС, поэтому катушки без перегрева каркасов выпаять уже легко. Например, с помощью плетенки, обрезки коаксиальных кабелей всегда пригодятся для этих целей.

У катушек задействованы всего 2 вывода из 4-х, поэтому впредь достаточно запаивать только их. Легче будет выпаивать.

Четвертое
Эти фильтры выпускались на три частоты: (300-308)МГц — приемник Базовой Станции, (311-319)МГц — гетеродин приемника, (336-344)МГц — приемник Абонентской Станции.
Соответственно, и число витков у них разное.

Как перестроить фильтр (336-344)МГц на 300МГц?

Когда снимете экраны, нужно аккуратно РАСТЯНУТЬ провод.
Провод ММ - Медный Мягкий, верхний конец отогнуть пинцетом, он не припаян, а просто загнут за край каркаса.
Затем размотать до припаянного отвода и аккуратно пальцами распрямить провод несколько раз.
Он растянется, тогда его хватит на 14 витков, а это 300МГц.

Проверка параметров

Фильтры перед запайкой в плату полезно проверить по параметрам. Для этого нужно сделать колодку из двух полосок розетки МРН, либо другого разъема с подходящим шагом: что позволит меняя число витков, оперативно измерять параметры фильтра Собственно проверка параметров с помощью генератора и любого индикатора на выходе либо VNA

Миша EU2CC уже нашел, надо только забрать.
Ваш ресурс уже раза три от корки до корки перечитал
Да, схемы гетеродина на 300 Мгц там нет.
Фото платы есть два раза.

EU2AA писал(а): При подаче высокостабильной частоты извне, по кабелю, КГ головки захватывается этой частотой,
оставаясь ЧИСТЫМ, с прежними своими ФШ. Кстати, есть такое еще советское АС. Номер не нашел, но суть запомнил.
Такой результат получить мне удалось.
4.1. При перестройке частоты СЧ на +- (2-3)кГц КГ головки "ходит" за СЧ! Эффект ЗАХВАТА частоты прослеживается четко!

Владимир Ильич, можно с этого момента подробней ? Как вариант, встроенному КГ все равно откуда придет высокостабильная частота ... Частота та-же, 25 МГц ? Тогда можно, не удаляя кварц, затолкать ТСХО ( шум -145 -150dB@10 kHz) внутрь конвертера ... По крайней мере, в SR-220 место позволяет ...Я так понимаю - это решение аналогично подаче опоры от внешнего GPSDO (естессно, с ухудшением стабильности). Можно привести пример схемотехнического решения для конвертера ?

eu1aq писал(а):Тогда можно, не удаляя кварц, затолкать ТСХО ( шум -145 -150dB@10 kHz) внутрь конвертера ... По крайней мере, в SR-220 место позволяет ...Я так понимаю - это решение аналогично подаче опоры от внешнего GPSDO (естессно, с ухудшением стабильности). Можно привести пример схемотехнического решения для конвертера ?

https://oz1bxm.dk/sat/rock-stable-lnb.html - он приблизился к решению.
Еще есть Лео Боднар, бесплатно отдавать отказался, прокукарекал, но пока ничего никому не продал: http://www.leobodnar.com/shop/index.php ... cts_id=352

eu1aq писал(а):Тогда можно, не удаляя кварц, затолкать ТСХО ( шум -145 -150dB@10 kHz) внутрь конвертера ... По крайней мере, в SR-220 место позволяет ...

Заталкивайте, Вы можете быть ПЕРВЫМ!

EU2AA писал(а):Шаг 3. Покупка LNB c PLL (синтезатором).
Я купил немецкую головку OCTAGON Single Local Oscaillator с PLL. Отличная вещь.

Выбор огромный.
Главное, чтобы была не с диэлектрическими резонаторами, а именно с синтезатором (PLL), на микросхеме.
На Лебяжьем про такие спрашивал, пожимают плечами.

Чудесный обзор - http://www.pabr.org/radio/lnblineup/lnb ... en.html#lo
Обзор-обсуждение - http://forum.vhfdx.ru/prijomnoe-oborudovanie/vybor-lnb/

заказал себе еще таких - https://ru.aliexpress.com/item/32869631 ... 2d9dBMXf7n
US $8.99
ожидаю

Голова за 8,99 - для чего 2 входа. Она подойдёт?

EU2AA писал(а):

eu1aq писал(а):Тогда можно, не удаляя кварц, затолкать ТСХО ( шум -145 -150dB@10 kHz) внутрь конвертера ... По крайней мере, в SR-220 место позволяет ...Я так понимаю - это решение аналогично подаче опоры от внешнего GPSDO (естессно, с ухудшением стабильности). Можно привести пример схемотехнического решения для конвертера ?

https://oz1bxm.dk/sat/rock-stable-lnb.html - он приблизился к решению.

Ильич, спасибо. То, что искал ... Видел эту страничку раньше, но не сохранил. Однако он пишет о замене внутреннего КГ внешним сигналом, а не о его синхронизации ...

eu2aa писал(а):

eu1aq писал(а):Тогда можно, не удаляя кварц, затолкать ТСХО ( шум -145 -150dB@10 kHz) внутрь конвертера ... По крайней мере, в SR-220 место позволяет ...

Заталкивайте, Вы можете быть ПЕРВЫМ!

Ну, к сожалению, далеко не первым, но обязательно попробую. Генератор заказан, идёт малой скоростью с диджикея. Вскрытие пациенту пока не делал, пошел на курсы к знакомому рэбе на предмет правильного обрезания, чтобы все механические работы сделать одновременно.
В любом случае, Вы меня убедили в правильности идеи с внешним (или встроенным) более стабильным генератором.

EW2GG писал(а):Голова за 8,99 - для чего 2 входа. Она подойдёт?

Это 2 ВЫХОДА.
Изначально, для 2-х квартир, экономия на тарелках и головках.
4-выхода - на 4.
DL активно используют именно 2-х выходные, с одного - извлекают сигналы 739МГц с QO-100,
а второй выход отпаивают и ТУДА подают высокостабильные 25МГц, с рабочего места, где комнатная температура.

Мы тоже можем так.

eu1aq писал(а):То, что искал ... Видел эту страничку раньше, но не сохранил. Однако он пишет о замене внутреннего КГ внешним сигналом, а не о его синхронизации ...

А если посмотреть внимательно?
OZ1BXM кварц не трогает, снимает только обвеску: 2 конденсатора по 22пФ.
Это увеличивает резонансный промежуток между частотами последовательного и параллельного резонансов кварца,
т.е. диапазон его перестройки по частоте.
Полезная мера, если кварц слишком сбит в сторону от номинала, например, китайский.

EU2AA писал(а):

eu1aq писал(а):То, что искал ... Видел эту страничку раньше, но не сохранил. Однако он пишет о замене внутреннего КГ внешним сигналом, а не о его синхронизации ...

А если посмотреть внимательно?
OZ1BXM кварц не трогает, снимает только обвеску: 2 конденсатора по 22пФ.
Это увеличивает резонансный промежуток между частотами последовательного и параллельного резонансов кварца,
т.е. диапазон его перестройки по частоте.
Полезная мера, если кварц слишком сбит в сторону от номинала, например, китайский.

Спасибо. Согласен. Жаль, что не сохранилось АС, было бы интересно взглянуть ...

EU2AA писал(а):NE555D - https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... ext=ne555d
b]все не более US $0.5 / за набор (10 шт.)[/b] Внимание! Корпус SOIC-8

DC-DC - https://ru.aliexpress.com/item/1-MP1584 ... 9e5b510-25 либо аналогичные. Они часто меняются, старые распродают, появляются новые...
Рискованная позиция - MW4IC2020 (либо MW7IC2725).
https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... =MW4IC2020

О мерах предосторожности - написал Антон EW6FS.
http://forum.vhfdx.ru/peredajuschee-obo ... #msg367862
"Перед пайкой и после можно цифровым тестером (в режиме измерения диодов, в обратной полярности) проверить наличие контакта выводов 8 и 9 с кристаллом. Если все нормально, то тестер должен показать 0,714...0,78."
После получения прозвонить, можно и не вынимая из пакета.
Если брак, то сразу открываем спор (есть такая кнопка). Фирма - вышлет замену, либо вернет деньги.
И так до Победы!
По моей статистике шансы купить годную MW4IC2020 равны 80%.
Для MW7IC2725 - шансы близки к нулю. За всю историю у меня в руках была ТОЛЬКО ОДНА годная MW7IC2725, еще 11 штук - брак.
*только для любителей острых ощущений!

Остальная мелочевка здесь: https://observablehq.com/@eu2aa/pa-10w- ... aa/phase-4
Дублировать не буду. На вопросы отвечу.

После двух дней поисков комплектовки отказался от идеи делать 25Вт версию усилителя
именно из за MW7IC2725
Её цена на сайтах от 1$ до 100$
Дураку понятно, что она не может стоить 1$

EW2CC писал(а): Я знаю уже трёх человек которые хотят повторить ваш конвертор.

Выложил - Конвертер 739 --> 439МГц V.2

Кто закажет 5 плат?
На одной плате - ШЕСТЬ конвертеров.

Ильич, огромное спасибо !!!!!

EW2CC писал(а):Владимир Ильичь, буквально 5 минут назад разговаривал по этой проблеме с Виталием Гавриловичем
Моё сумашедшее предложение греть, термостабилизировать ВСЮ целиком голову он почему то воспринял скептически..

Мое мнение такое же.

EW2CC писал(а):Снимаем пластик обматываем голову к примеру нагревателем, который используют кондиционерщики. чтоб дренажные трубки не замерзали, ставим туда термодатчик и шимом потдерживаем температуру к примеру градусов 45, для нашего климата больше и не надо. Плюс голова всегда сухая
Всю голову(заднюю часть) запениваем, заматываем.
Внешний вид в данном случае не принципиален.

1. Ремонтопригодность = 0
Включили, не работает. Будете пену ковырять?
Расковыряли, а там забыли проводок запаять. Запаяли, запенили, включили и т.д. ....

Частота термостата из-за режима НАГРЕВ/ОСТЫВАНИЕ всегда "рыскает".
При стабильности хуже 1 ppt, "рыскание" частоты будет заметным, работа в эфире будет некомфортной.
Сигналы гуляют так: При стабильности 50ppt
Подробнее: https://observablehq.com/@eu2aa/smd-25- ... eu2aa/txco
Отрицательный опыт.