qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Спасибо, конечно за о, мудрейший! Я ответил на ваше

EW4GL писал(а): 11 дек 2025 20:45 Если бы он направил отчет позже, или же хотя бы на один из серверов, то очки бы дал другим , а сам в зачет не попал.

Ну всё опять не так? Оказывается лупой надо пользоваться! Вот наше положение, я ещё раз повторюсь - ни один сайт не примет отчёт после указанного времени! Что здесь не понятно?!
2.1Республиканские соревнования «Первенство среди областей Республики Беларусь по радиосвязи на УКВ» проводится: с 14:00 UTC 6 сентября 2025 г. по 8:59 UTC 7 сентября 2025 г на диапазоне 144 МГц в период проведения международных соревнований «IARU Region 1 145 MHz contest».
7.3 Каждый участник соревнований, независимо от количества проведенных радиосвязей, составляет отчет в стандартном для УКВ соревнований формате EDI и в срок не позднее 3 суток со дня окончания соревнований загружает его на сайте https://iaru.oevsv.at/. Инструкцию по загрузке отчета можно посмотреть здесь: https://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=55&t=98337.5 Крайний срок приема отчетов в зачёт 10 сентября 2025 г., 23:59 UTC.
7.5 Крайний срок приема отчетов в зачёт 10 сентября 2025 г., 23:59 UTC.
7.7 Отчеты, оформление которых не соответствует требуемому формату, отправляются участнику для исправления. Если исправленный отчет от участника не поступил в установленный п.7.3 срок, то ранее присланный отчет используется для контроля.

Чеж так туго то. Что это за вырезки из положения,где п.7.4.и.т.д., перечитайте полностью. И еще., слово позже не означает после окончания срока подачи отчета. Я не хочу больше тратить на вас свое время

Ну, это вообще... Вы или издеваетесь или ... Где тут время приёма отчётов?! О чём раньше речь шла??? Вот вам и этот пункт:
7.4 Файл электронного отчёта должен содержать в названии позывной участника и диапазон (например, EW0ZZ_144.edi).
Параллельно c загрузкой отчета по вышеуказанному адресу отчет высылается в адрес судейской коллегии (vhf.bfrr@gmail.com). В теме письма должен быть указан позывной участника. Там же, в теме письма, должна быть указана одна из подгрупп по РБ, в которой участник заявляется. Например EW0ZZ _ SO-MIX.
Я в спорте с 1978г. С 80-х на УКВ, трудно даже вспомнить сколько разных положений я читал и работал по ним. Я могу ещё по положению пройтись, специально для вас уловка есть в нём, к сожалению ...
5.5 Допускается начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании судейской коллегией методов компьютерного моделирования), а также с радиостанциями, допустив¬шими систематические ошибки в отчетах, представленных ими в судейскую коллегию. Под систематическими подразумеваются следующие однородные ошибки в данных о всех радиосвязях:
 неверно указана дата;
 время указано с ошибкой в целое число часов;
 неверно указан диапазон или класс излучения;
 в составе принятой или переданной контрольной посылки указана оценка сигнала (RS, RST) в случаях, когда это не предусмотрено Регламентом соревнований.
Радиостанция, допустившая систематические ошибки в отчете, снимается с зачета в данных соревнованиях, а представленные ей данные о проведенных радиосвязях используются судейской коллегией для проверки отчетов других участников соревно¬ваний: корреспондентам очки начисляются как за подтвердившиеся радиосвязи, если нет иных оснований для снятия этих радиосвязей.
Вот это что за компьютерное моделирование?! Если бы я это положение писал, то чётко и понятно была бы такая редакция - связи со станциями не приславшими отчёты засчитываются при условии упоминания этих позывных не менее чем в трёх отчётах. И как видите, всё бы стало на свои места! И здесь не важно кто бы судил, конечный результат был бы на совести наших судей.

Вот это что за компьютерное моделирование?!

Это была выписка из "Правил по радиоспорту" в редакции 2024 года п.4.6.5 , которую просто включили в положение

ew6ba писал(а): 10 дек 2025 06:15 Всем, доброе утро! Внесем ясность. Я вчера извинился перед Александром и Андреем, за то что судил не по положению и их 3 и 4 место поменялись местами.

.
Виталий, при всем моем уважении к Вам... Какое отношение лично Вы имеете к судейству? Это откровенный косяк в проведении соревнований.

ew6ba писал(а): 10 дек 2025 06:15Но потом, благодаря Анатолию, EW7T, мы увидели, что IARU может присудить очки даже за несуществующие связи (или существующие, но отчетами корреспондентов не подтверженные). Поэтому если бы даже я использовал результаты судейства от IARU то, потом, при нашем судействе, эти связи бы не были засчитаны для EW4GL. Мы же еще судим и по другим подгруппам, которых нет в IARU, используя подсчитанные ими очки.

Виталий, ну мы же не маленькие дети... Зачем выкручиваться задним числом, после того, как уже признали свою ошибку?
И почему мнение рядового участника влияет на принятое судьями решение? Был официальный протест от него в адрес судей?
Жаль, но все это не делает Вам чести. И попутно замечу, что в положении четко сказано:

"8.1 Результаты соревнований подсчитываются на основании загруженных участниками отчетов на сервере IARU https://iaru.oevsv.at/.
*****
8.3 Опубликованные РЕЗУЛЬТАТЫ обрабатывает главная судейская коллегия." (выделено мною).

То есть, главная судейская коллегия обрабатывает не логи участников, а опубликованные на сервере IARU результаты! Разносит их по нужным категориям, расставляет места согласно купленным билетам и т.д.
Либо надо менять положение, либо следовать букве закона. Вышенаписанное мною выше не является какой-либо претензией, просто информация для размышления на будущее. Сорри, если обидел Вас лично.

EW7T писал(а): 12 дек 2025 07:36 Вот это что за компьютерное моделирование?!

Компьютерное моделирование провел EW8AP чуть выше.
Там видны почти все связи, проведенные EW1TA. При этом нет одного и того же номера, переданного EW1TA, в отчетах двух разных участников.
Нет сбоя номеров по времени. То есть, вполне себе можно использовать данные QSO из такого моделирования для зачета другим участникам (при наличии оговорки в положении).

EW7T, ну там же написано куда и в какой срок отправлять отчеты.RU как вы писали выше ,нет нигде, только IARU и BFRR. На RU, вы по желанию отправляете отчеты если вы учавствовали в Российских соревнованиях и если у вас есть связи со станциями из РФ. У меня нет .Я же не отсылаю свой лог на например PL, Я не учавствую в соревнованиях РL. Я учавствую в соревнованиях РБ и по положению отсылаю в IARU и BFRR .Надеюсь так понятно написал. Здоровья вам . Больше обсуждать тему я не буду.

"Компьютерное моделирование провел EW8AP чуть выше.
Там видны почти все связи, проведенные EW1TA. При этом нет одного и того же номера, переданного EW1TA, в отчетах двух разных участников.
Нет сбоя номеров по времени. То есть, вполне себе можно использовать данные QSO из такого моделирования для зачета другим участникам (при наличии оговорки в положении)."
---------------------------------------------------------------
Ни каких оговорок в Положении не нужно.
Пункт 5.5 - существует в данный момент.
"5.5 Допускается начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании судейской коллегией методов компьютерного моделирования), ".
Отсылка отчета участником соревнования (регламентирована) и собственно участие в конкурсе - это одно действо.
А начисление очков за связи уже верифицированным участникам - это совершенно другое действо.
Судейская коллегия (имеющая категорию) допустила -невозможное. И обязана пересчитать результаты или аннулировать их вообще.
Российские сайты судят по своему Положению. И брать у них информацию надо правильно.
Собственно - можно ли доверять этой судейской коллегии :судья по спорту Лакисов А.В. и судья по спорту Лакисова А.И. (их категории). Если они позволяют себе такое судейство.

EW8AP писал(а): 12 дек 2025 10:25 Судейская коллегия (имеющая категорию) допустила -невозможное. И обязана пересчитать результаты или аннулировать их вообще.
Российские сайты судят по своему Положению. И брать у них информацию надо правильно.
Собственно - можно ли доверять этой судейской коллегии :судья по спорту Лакисов А.В. и судья по спорту Лакисова А.И. (их категории). Если они позволяют себе такое судейство.

Да все, как всегда, через одно место. Виталий сам написал положение, сам расставил места. А коллегия для галочки, к сожалению. Все решают не судьи, а сами участники давлением на Виталия.
У меня, к примеру, в процессе судейства тов. Савушкин видел уже только итоговые результаты после судейства, и мы с ним в большинстве дискутировали только о том, где поставить запятые в протоколе.
И никогда не было претензий по результатам. По положениям - да, были споры на форуме. Но со своей стороны я всегда в обоснование приводил математические выкладки, анализ данных.
С противоположной стороны были только эмоциональные фразы и стандартные напоминания о том, сколько лет оппонент в спорте. Но это не аргумент, я сам столько же лет на бэндах.
Я вот уже несколько лет не сужу УКВ, а споры и недовольста к текущему судейству присутствуют и сейчас. Протоколы выкладываются и потом переписываются по несколько раз, к подсчетам претензии...
Как так, ведь виновник всех ваших бед уже давно отошел от дел? Где приснопамятный УКВ комитет, почему никто из его состава не выступил аргументированно по теме?

P.S. Сижу с попкорном, наслаждаюсь. И ближе к старости, наконец-то понял, как классно ничего не делать, не помогать работающим, а просто тыкать прилюдно пальцем в их недостатки.
P.P.S Виталий, сделай по совести. Уважать тебя за это станут намного больше, чем оставишь так, как есть сейчас.

И так, я на больничном, теряю деньги, но есть зато время на дискуссии. Я столько всего по теме написал, привёл примеры, но многие или не читают или не хотят вообще понимать о чём речь. Вот залез я в прошлое, с целью узнать когда и почему мы явно «сошли с рельс». Оказывается начало было положено в 2019г. Главным УКВ-истом и главным судьёй был EW4DX! Это тот который результатов не подвёл замечательного Кубка РБ. А я … оказывается кидаюсь беспочвенными обвинениями!

EW4DX писал(а): 10 дек 2025 06:10 Прежде чем кидаться такими обвинениями, сперва бы разобрался, кто в итоге принимал решение о неподведении результатов и почему. Так что это вопрос не ко мне.

Ну тут дальше ещё смешнее становится

EW4DX писал(а): 12 дек 2025 11:14 У меня, к примеру, в процессе судейства тов. Савушкин видел уже только итоговые результаты после судейства, и мы с ним в большинстве дискутировали только о том, где поставить запятые в протоколе.

Здесь люди есть АУ! Что можно понять прокурор на судью повлиял? Или можно версию с инопланетянами подтянуть, так как потом исчез Игорь надолго и везде.
Ну это ещё далеко не всё. Возьмем тот же 2019 год ПД. Хотите посмеяться? Не лень мне было порыться по архивам. Тут Игорь со своими выдумками вообще превзошёл себя. Придумал судейство где очки одного диапазона зависят от другого.
432 MHz:
EW8W 11109 10. EW8W KO42TO 29 25 22250 18998
EW7T 8756 21. EW7T KO53EV 23 18 17540 14144
EU4AX 5896 45. EU4AX KO13VP 22 17 11812 8922
EU1AI 5452 58. EU1AI KO33SV 21 14 10918 7326
EW6EM 5428 43. EW6EM KO54EP 17 14 10876 9106
EW6X 4738 42. EW6X KO45IM 15 14 9492 9214
1296 MHz:
EW7T 3765 12. EW7T KO53EV 11 10 15084 13424
EW8W 856 43. EW8W KO42TO 3 3 3424 3424
EW6FS 751 нет лога, наверное не высылал отчёт
EU4AX 595 60. EU4AX KO13VP 2 1 2384 1740
EU1AI 186 75. EU1AI KO33SV 1 1 744 744
Подчёркнутые очки слева это заявленные по EW4DX "курсу" а подчёркнутые справа это по нормальному. А дальше еще и такую "лабуду" толкнуть:
Множитель для, к примеру, 1296 определяется как результат лидера на 432 к результату лидера на 1296 (без учета всяких коэффициентов). И уже этот множитель применяется в итоге ко всем связям, проведенным на 1296. А раньше просто был постоянный коэффициент 4. Это выравнивает весовой вклад каждого ВЧ диапазона в общий результат и тем самым "толкает" на освоение новых бэндов. Наглядно видно,например, как у меня вместо 15084 всего 3765. А между прочим это был 12-ый результат в России! Что можешь сказать Игорь? Как сильно ты повлиял на развитие ВЧ бэндов?