qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Может сами что-нибудь толковое скажете, любитель колов.[/quote]
Так это Вы любитель - Вам тоже кол за запугивание не очень в теме человека КСВ=1.5 на отдельных участках (ну и что?) при том, что КСВ в питающем кабеле останется практически неизменным. Ну и второй, так понимаю, за компанию с EU3EU за изобретение (соавтор?) трансформатора тока в виде U-болта в точке нулевого потенциала вибратора.

ew3ew писал(а):трансформатора тока в виде U-болта в точке нулевого потенциала вибратора.

У-у-у, как всё запущено. Ладно, излагаю доступным языком.

Токовый трансформатор состоит из двух обмоток и магнитопровода. Классический в нашем окружении случай - ферритовое кольцо в КСВ-метре, через которое проходит провод к антенне и на которое намотана вторичная обмотка. В идеальном случае ток во вторичной обмотке меньше, чем ток в первичной, в "соотношение количества витков" раз. Если первичная и вторичная обмотки по одному витку (один раз проходят внутри сердечника), то и токи в них одинаковые.

Магнитопровод - кольцо из парамагнетика, при этом, в нашем случае - проводящее кольцо из стали. Первичная обмотка - проходящий через магнитопровод вибратор антенны. Но из-за поверхностного эффекта на высоких частотах поверхность стального магнитопровода можно представить как вторичную обмотку, ведь ВЧ тока внутри магнитопровода практически нет. При этом короткозамкнутую обмотку! А по ней протекает такой же ток, как и в первичной обмотке, то есть, как и в вибраторе. Металл же там отнюдь не сверхпроводник, а тонкий слой цинка (болт же оцинкован), который для ВЧ тока не самый лучший проводник. В результате в нём возникают ощутимые потери энергии на нагрев.

Значительно снизить потери можно разомкнув магнитопровод: взаимоиндукция первичной и вторичной обмоток резко снизится.

Ну а про "точку нулевого потенциала" в вибраторе вы это загнули. Нет в вибраторе "нулевого потенциала" и быть не может, иначе входное сопротивление антенны было бы равно нулю в такой точке. Есть пучности тока и пучности напряжения. В случае диполя пучность тока в центре, и расположенный там токовый трансформатор из замкнутого U-болта, да не один, а целых четыре, по два на каждую половинку вибратора, прекрасно нагреваются. Единицы процентов мощности уйдут в тепло. В центре директора и рефлектора, кстати, протекают токи, сопоставимые с током вибратора. И там, по сути, такие же потери. Ну и в результате десяток процентов мощности трёхэлементная яги будет тратить на нагрев, а не на излучение. Да ещё и элементы расстроятся и антенна будет работать совсем не так, как рассчитано. Оно нам надо?

Уже и сил смеяться нет над "зайцами на барабане". Вы обоснование циферке потерь приведите, согласно которой расплавленные U-болты с зловещим шипением падают в трусы несчастным случайным прохожим с антенными анализаторами в руках, а остальное - этот полубред кому рассказываете?...
Так что и кола с минусом как-то жалко А жопки обос....е вытирать няма часу, так что "учытца, учытца..." ну и т.д. по классику

ew3ew писал(а):ну и что?

- и это говорит тот, кто знает физику выше, чем на кол.

Опять же
Или хотите рассказать "что?". Дайте отсмеяться от болтов.

To EU3EU, EW3MM: привет от Фуко!

ew3ew писал(а):привет от Фуко!

Я не считаю себя специалистом в данной области, но все же у меня сложилось окончательное представление о вас, уважаемый - кроме "хи-хи" в ваших постах, собственно, ничего содержательного не прослеживается: фразы, вырванные из контекста, фамилии ученых и другие "красивые" словосочетания - бла-бла. Продолжайте в том же духе - теперь хихикать буду я.

ew3ew писал(а):привет от Фуко!

Таки дошло, наконец? Не прошло и недели.

To EW3MM: теперь с нетерпением жду душераздирающего рассказа о вредоносном КСВ=1.5 в реле и, особенно, в разъёме
То EU3EU: не передергивайте, это до вас дошло. И то не всё. Опять кол. "Трансформатор тока"
Добавлю для обоих - зато у вас, парни, суперсодержательно и суперполезно для людей не в теме. А таких в нашем хобби, и это абсолютно нормально, большинство. Зачем? Оно вам надо?

ew3ew писал(а):о вредоносном КСВ=1.5

Ткните в то место, где я написАл, что КСВ=1.5 вредоносный.

ew3ew писал(а):Добавлю для обоих - зато у вас, парни, суперсодержательно и суперполезно для людей не в теме.

Скажу за себя и повторюсь - я не спец.
Больше не лезу мерятся приборами. Надеюсь никто ни на кого не обижается.

А тем временем... ВК "проплавился" насквозь Ю болтами
Согласен,свою точку зрения нужно обосновывать.
Не ругайтесь.

To EW3MM: уважаю.

To EU3EU: подведем итог

ew3ew писал(а):

EU3EU писал(а):Не знаю, стоит ли применять U-болты для крепления элемента, да ещё в пучности тока, текущего по элементу. Трансформатор тока с замкнутым витком получится, по нему будет циркулировать такой же ток, как и в элементе. Болты будут греться почём зря, отбирая часть мощности, и расстроят элемент к тому же.
Или у вас болты эти к изолирующей пластине только крепятся, не замыкая концы?

Бред молочного поросёнка

Ну и подведём итог. Факт увеличения потерь проверяется практически. Я сам на это летом напоролся, обнаружив ощутимый наощупь нагрев U-болтов при экспериментах с антеннами. Проблема вылечилась размыканием магнитопровода (убрал стальную пластину, соединявшую концы U-болта, сделал пластиковую из разделочной доски). Конечно, бегающие по поверхности близких к элементу антенны металлов вихревые токи никуда не исчезли, но очень сильно уменьшились, ощутимый нагрев исчез. А уменьшились токи из-за снижения трансформаторного эффекта. Иного объяснения я не вижу. Если у вас есть - выскажитесь, а не глупо хихикайте, раздавая колы и не вникая в суть проблемы.

.

EU3EU писал(а):Ну и подведём итог. Факт увеличения потерь проверяется практически. Я сам на это летом напоролся, обнаружив ощутимый наощупь нагрев U-болтов при экспериментах с антеннами. Проблема вылечилась размыканием магнитопровода (убрал стальную пластину, соединявшую концы U-болта, сделал пластиковую из разделочной доски). Конечно, бегающие по поверхности близких к элементу антенны металлов вихревые токи никуда не исчезли, но очень сильно уменьшились, ощутимый нагрев исчез. А уменьшились токи из-за снижения трансформаторного эффекта. Иного объяснения я не вижу. Если у вас есть - выскажитесь, а не глупо хихикайте, раздавая колы и не вникая в суть проблемы.

Охотно верю. Но предположение имеется - солнце сместилось.

ew3ew писал(а):Но предположение имеется - солнце сместилось.

Разумеется, эта версия была опровергнута и исключена сразу же.

Пипец !
Прочитал семь страниц данного топика, так и не понял, проржавеет U-болт на 28мгц или нет?
Куда сместится солнце при вредоносном КСВ=1.5 ?


Этой теме место в курилке подраздел "космические объекты".

EW2CC писал(а):Пипец !
Прочитал семь страниц данного топика, так и не понял, проржавеет U-болт на 28мгц или нет?

Если сразу делать яги из ржавых водопроводных труб, то можно не обращать внимание на прочие потери.

.

Для такой конструкции вполне можно использовать тот же полипропиленовый шнур DanLine 6-8мм
Разумеется правильно заделывать концы, ни каких узлов, использовать коуши.
И ни каких орешков, изоляторов.
У меня все антенны этим шнуром растянуты.
Самая тяжелая это горизонтальный треугольник из биметала 4мм на 80 метров, между тремя девяти этажками растянут.
Moxon на 80 метров тоже на нём.

.

Я трос на второй год выбросил, сгнил.
Не те к сожалению теперь троса. Если повезёт, найдите армейский трос от телескопов.
Та же проволка оцинковка и то надёжнее будет.
Не связывайтесь с этими китайскими тросами, полное г.....

.