qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Ну, если даже и припаяются,где у них сигнальные выводы,а где"земля"?

VERN писал(а):Ну, если даже и припаяются,где у них сигнальные выводы,а где"земля"?

сигнальные с узких сторон, вот так: Прилагаю .PDF.
*обязательно С46 и С47 на разрезы линий


Вчера отослал фото тайваньскому Продавцу parts-in-taiwan,
сегодня получил ответ:
"We have checked your pictures and our stock.
So we understand the condition you concerned is oxidation.
But,the oxidation is almost present every where for electronic components. can be affected by its material, environment, reserve method, time.........

Practically, we want to remind you the parts is Pb Free, they will need higher temperature than leaed parts when soldering.
We wish this reminding can give you help to slove your problem in soldering.

Just let us know if our reminding is no help to your problem or having other comments.
I will give you feedback soon, even in our Chinese Lunar New Year (23th ~ 29th )

Мы проверили ваши фотографии и наш запас.
Итак, мы понимаем, что вы обеспокоены состоянием окисления.
Но окисление почти везде присутствует для электронных компонентов. может зависеть от его материала, окружающей среды, резервного метода, времени .........

Практически, мы хотим напомнить вам, что детали не содержат свинца, им потребуется более высокая температура, чем у листовых деталей при пайке.
Мы хотим, чтобы это напоминание помогло вам решить проблему с пайкой.

Просто дайте нам знать, если наше напоминание не поможет вашей проблеме или есть другие комментарии.
Я дам вам отзыв в ближайшее время, даже в наш китайский лунный Новый год (23 ~ 29)"

Сам нарвался со своим советом про бОлее высокую температуру.
Обкладки еще не лудятся, но уже отслаиваются...

*где-то тут подводный камень?
Если я перегрею обкладки, то это уже НАРУШЕНИЕ с моей стороны!
Отправлю ка я эту гранату ему обратно!

Написал продавцу:
"Письмо №4.
Вы рекомендуете более выокую температуру:
"Практически, мы хотим напомнить вам, что детали не содержат свинца, им потребуется более высокая температура, чем у листовых деталей при пайке."

А какую именно?
Ведь превышение температуры пайки является НАРУШЕНИЕМ!
Прошу указать конкретную МАКСИМАЛЬНУЮ температуру,
тогда я проверю Вашу версию.

Letter No. 4.
You recommend a higher temperature:
"Practically, we want to remind you the parts is Pb Free, they will need higher temperature than leaed parts when soldering."

And which one?
Indeed, exceeding the soldering temperature is a VIOLATION!
Please indicate the specific MAXIMUM temperature,
then I will check your version."

Пока жду его очередного ответа,
подготовлю свой VNA (Векторный Анализатор) для измерения параметров этих фильтров.
И контактирующее устройство для этих малюток.

Спасибо!
Я как только получил фильтры,попробовал припаять к выводу одну жилку от" МГТФ."Вывод даже не зачищал.Он вроде припаялся,при помощи флюса под названием "паяльный жир"- с неизвестным составом. Я его использую в "трудных случаях", при пайке посеребренны хдеталей СВЧ,латуни и бронзы,а так же, и когда "зачищать лениво".Мне кажется припаять фильтр к дорожкам будет даже проще. Но эксперименты по пайке пока отложил-жду когда микросхемы (AG-604)усилители для драйвера приедут из Китая.
Хочу применить в качестве вых.каскада передатчика...лампу"ГС","ГИ" и.т.п. В источниках почему-то никто выше 1296 мгц на лампах не строит.Но, может быть,кто освоил этот диапазон выше уже подниматься уже и не считает нужным и 2.4 ггц не был востребованным в те времена.В единичном экз.это может быть оправдано и вообще интересно и сверх надёжно. Прочитав,что про эти микросхемы пишут.Тем кто сотовые станции обслуживает, конечно,проще.Но дело не этом.Я хочу вытянуть усиление антенной и 1-2 вт ТХ, мне кажется, хватит.
Есть у меня самодельный параболический отражатель диам.1,7м, оставшийся от удачных опытов по приёму метеоспутников"HRPT" в диапазоне 1,7 ГГц в 2014-2017 годах.Вот его и буду использовать.На этой частоте, при таких размерах антенны усиление будет "дикое"Можно реально просчитать.Кстати, в наше время сделать "параболу"по крайней мере до 2-х метров с неплохими параметрами не представляет никаких трудностей.На рынке есть все материалы,а в сети готовая программа расчёта. Не то,что в 1990 году во время"бума" на STV.
Кстати,и конвертеры сейчас,наверное лучше чем в те годы.Если спутник принимается на "голую головку"(вряд ли спутники стали мощнее),то к ней реально приделать уже рупорную антенну, на 10 ггц размеры будут не вызывающими,а выигрыш- значительный.Разместить её отдельно от параболы,а качестве облучателя на 2,4 ггц применить спиральную антенну,это уже было,но лично сам убедился в качестве: метеоспутники у меня шли от"восхода до заката" (с 5-ти град.)Да и развязка хорошая будет RX/TX.

Продавец фильтров BF1608-L2R4 parts-in-taiwan ответил:
"Leaded : 183 deg. C
Pb free : 217-227 deg. C

Maybe you can refer following link: http://www.circuitnet.com/experts/39990.html

Выводы: 183 град. С
Безсвинцовым припоем: 217-227 град. С"

Точно, предыдущий его ответ был с подвохом.
По его мнению даже паять припоем ПОС-61 - уже НАРУШЕНИЕ. Только низкотемпературным.

EU2AA писал(а):Продавец фильтров BF1608-L2R4 parts-in-taiwan ответил:
"Leaded : 183 deg. C
Pb free : 217-227 deg. C

Maybe you can refer following link: http://www.circuitnet.com/experts/39990.html

Выводы: 183 град. С
Безсвинцовым припоем: 217-227 град. С

Однако, даташит. Требования к условиям пайки - в конце документа.
https://www.acxc.com.tw/_upload/files/B ... N095_1.pdf
Пусть продвинутый тайваньский кетайца найдёт в документе хоть слово о допустимости окисления покрытия компонентов. На мой IMHO - однозначно нарушение условий хранения компонентов. Лет 20 назад на его исторической родине за такие хохмы могли и к стенке прислонить ...
И кстати, срок хранения компонентов в герметической упаковке - 12 месяцев, вне её - 1неделя после вскрытия. Если продаван прислал фильтры не в вакуумной упаковке - он однозначно попал ...

VERN писал(а):Спасибо!
Я как только получил фильтры,попробовал припаять к выводу одну жилку от" МГТФ."Вывод даже не зачищал.Он вроде припаялся,при помощи флюса под названием "паяльный жир"- с неизвестным составом. Я его использую в "трудных случаях", при пайке посеребренны хдеталей СВЧ,латуни и бронзы,а так же, и когда "зачищать лениво".Мне кажется припаять фильтр к дорожкам будет даже проще.

Производитель рекомендует использовать для пайки фильтров бессвинцовую паяльную пасту SAC 305: https://liontech.ru/upload/iblock/83f/o ... us_862.pdf
Можно воспользоваться аналогичным флюсосодержащим припоем: https://www.chipdip.by/product0/9000241491
Если паять "подобное - подобным"(китайское -китайским), можно использовать низкотемпературные паяльные пасты: https://www.chipdip.by/product/sd-585
Или с температурой плавления 138 град. С: https://www.chipdip.by/product/sd-528

Сегодня из обрезка платы сделал контактирующее устройство для BF1608-L2R2 и снял характеристики. Для продавца parts-in-taiwan Соответствует приведенной в .PDF Перемерял все 20 штук, у всех характеристика такая же.

Посмотрел внимательней первую страницу BF1608.pdf Увидел, что фильтры у меня в руках из такой же коричневой глины.
Впечатление, что они имеют грязный вид.

Завтра напишу продавцу и сниму свои претензии.

Переставил маркеры на частоты гетеродина 2256МГц, 2300МГц и 2400МГц: Видно, что этот фильтр ослабит пролаз гетеродина 2256МГц аж на 3,2dB ...
*что есть фильтр, что его нет. Но это уже проблема не Продавца, а наша, Покупателей.
Где были глаза, когда покупали?
**в приложенном файле - с точными цифрами

Перемерял также и фильтры BF1608-L2R2, которые пришли с Aliexpress. Из 53 штук перемерял 20, все такие.

*засомневавшись в своем контактирующем устройстве, запаял. Та же характеристика с потерями около 30dB.
А должны иметь характеристику такую: Чистый брак!

А первое впечатление было:
"Новенькие, чистые. Паяемость великолепная!"

Как говорится, все познается в сравнении!

Написал письмо Продавцу MXFSDR_Store, приложил характеристики.

Подождал 3 дня, молчок.

Учитывая, что истекают 15 дней после получения,

открыл спор,
выскочило окно: "Какие Ваши доказательства?"
Отослал 3 картинки с характеристиками, больше нельзя,
и текст спора:
"Фильтры не соответствую по параметрам:
1. Потери в полосе пропускания (2,3-2,6)ГГц — минус 30дБ, вместо положенных не более 2дБ.
2. Избирательность на частоте 1,9ГГц — 0дБ, вместо положенных не менее 30дБ.
3. Избирательность на частоте 4,5ГГц — 0дБ, вместо положенных не менее 40дБ.
Вывод: фильтры не соответствую по параметрам.
4. Подделка.
5. Подлежит замене на кондиционные.
6. Измеренные характеристики здесь https://eu2aa.com/files/MXFSDR_Store.zip "

Сайт подтвердил, что открыт спор и дал Продавцу 5 дней на размышления.

*Aliexpress берет русский текст, EBAY.COm - только английский, приходится переводить.

Мужики, а чё вы заморачиваетесь с фильтрами ? Полоса транспондера - 250 кГц, кому вы помешаете тёмным и нефильтрованным ? Даже гипотетически, вдруг попав в другой транспондер, что с другой поляризацией, никому вы там не навредите с ихними полосам ТВ. С учётом использования направленной антенны исключительно на спутник, вообще не понимаю, зачем фильтровать

Владимир, может у Вас фильтры на 5.6ГГц?
Если судить по отзыву на ali, то так и есть. Там указана маркировка фильтра на 5.6ГГц.
73! Антон

EW6FS писал(а):Владимир, может у Вас фильтры на 5.6ГГц?
Если судить по отзыву на ali, то так и есть. Там указана маркировка фильтра на 5.6ГГц.
73! Антон

Антон, может быть.
Судя по АЧХ на 2,4Гига они как раз валят 30dB.

Но в наименовании каша:
https://aliexpress.ru/item/32988606221. ... 33ed5Ej3Aq
"DEA165375BT-2122A1 RFBPF1608070A0T BLM18PG181SN1 LFL181G95TF1D802
RFBPF1608070A0T BF1608-L2R4DAAT/LF 0603 патч"
В начале на 5Гиг, а в конце на 2,4Гига.
Прислали без какой либо маркировки.

У меня были на 5,9гига, присылал R3GC, но я их все использовал на два трансвертера R3GC,
генератор 5,6-5,9Гига и переносчик к анализатору на 6-9Гига. Сравнить не с чем.

VNA у меня только до 3Гиг, попробую завтра "продуть" эти фильтры генератором.

Фильтры действительно оказались DEA165375BT-2122A TDK
Причина в моей дырявой памяти.
Снял АЧХ фильтров выше 5ГГц.
от 5,00 до 6,1 ГГц - 1,8dB,
6,5 - 9,1dB,
7,0 - 30,5dB,
7,5 - 37,7dB,
8,0 - 42,5dB,
8,5 - 40,8dB,
9,0 - 40,0dB.
Отменил Спор и написал Продавцу MXFSDR_Store письмо с извинениями:
"1. I withdraw all my Claims and cancel the Dispute.
2. The results of the REPEATED measurements of the filter characteristics turned out to be POSITIVE.
3. I apologize for any inconvenience you may have experienced.
1. Я снимаю все свои Претензии и отменяю Спор.
2. Результаты ПОВТОРНЫХ измерений характеристик фильтров оказались ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ.
3. Приношу свои извинения за доставленные Вам неудобства."

Продавец моментально ответил:

New message from: parts-in-taiwan (1,156)
Sounds good!
" Kung Hei Fat Choi "

перевод: Новое сообщение от: parts-in-taiwan  (1,156)
Звучит хорошо!
" Кунг Хей Фэт Чой "

Спасибо Антону, EW6FS за "Помощь Клуба"!

EW1LN писал(а):Мужики, а чё вы заморачиваетесь с фильтрами ? Полоса транспондера - 250 кГц, кому вы помешаете тёмным и нефильтрованным ? Даже гипотетически, вдруг попав в другой транспондер, что с другой поляризацией, никому вы там не навредите с ихними полосам ТВ. С учётом использования направленной антенны исключительно на спутник, вообще не понимаю, зачем фильтровать

Алексей,
многие имеют 144МГц на передачу,
дальше преобразование в 2400МГц, например 144+2256=2400МГц,
А после смесителя нужно отфильтровать гетеродин 2256МГц.
Это побочное излучение, нам там излучать нельзя - это будет уже нарушение, нужно ослабить его минимум на 40дБ.

Вот скрин из Регламента радиосвязи, стр.120 Нам можно использовать частоты 2300-2400,
но нельзя излучать на 2256МГц, иначе помешаем СЛУЖБЕ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ.

Скачать 1 том Регламента издания 2008 года можно здесь
*про распределение частот на страницах 47-186.

EU2AA писал(а):многие имеют 144МГц на передачу,
дальше преобразование в 2400МГц, например 144+2256=2400МГц,
А после смесителя нужно отфильтровать гетеродин 2256МГц.

Если использовать wifi усилитель - у него там свои фильтра стоят - это раз,

Если использовать лампу (транзистор, я, наверное, на лампе делать буду) - там будет анодный контур с винтиком, и я не думаю, что винтик не отфильтрует нерезонансный сигнал в стороне почти на 250 (!) МГц - это два.

Ну и что мешает иметь на передачу 28 МГц ?
Туда - 2400.050-2400.300
Нетрудно подсчитать, что побочное без фильтра от 28 (29,21,14 итд)МГц вписывается в участок 2300 - 2450 причём никому оно там мешать не будет, поскольку перечисленные диапазоны НАМНОГО шире участка транспондера - это три.

Тёмное нефильтрованное - рулит !!!

PS Да, как нагрузка смесителя - надо хотя бы одну палочку с винтиком в нагрузке, даже не фильтр, но уже что-то !

PPS Сегодня примерно с 17 до 19 по местному не работали маяки - включил конвертер - думал сдох... 19.38 - попикал - и снова не работает.

PPPS 22.47 Маяки не работают снова :)

Заметил тут новый самопальный двухтональный CW маяк, компашка лунников развлекается. Частота - ниже спутникового маяка CW (50 кГц примерно)

PS Как оказалось - расширен диапазон в 2 раза, по краям стоят теперь телеграфные двухтональные маяки...

Сегодня, свершилось, провел первую связь SSB через QO-100 c PS8ET Jose GI84OU.

в конвертер добавлены кнопки и градусник на DS1820 (чтобы занимался чем-то полезным, когда тюнером и кнопками не занимается)

EW1CD писал(а):Сегодня, свершилось, провел первую связь SSB через QO-100 c PS8ET Jose GI84OU.

Валерий, поздравляю!

Спасибо

EW1CD писал(а):Сегодня, свершилось, провел первую связь SSB через QO-100 c PS8ET Jose GI84OU.

EW1LN писал(а):Заметил тут новый самопальный двухтональный CW маяк, компашка лунников развлекается. Частота - ниже спутникового маяка CW (50 кГц примерно)

PS Как оказалось - расширен диапазон в 2 раза, по краям стоят теперь телеграфные двухтональные маяки...

New QO-100 band plan
Just in time for the 1-year anniversary of the successful commissioning of the two transponders of Qatar-OSCAR 100, an encore is pending: The capacity of the NB transponder will be expanded from about 250 KHz to almost 500 KHz!

сегодня
2020-02-19 08:23 EP4HR 59 59 LL69GP Hamid Iran
2020-02-19 12:39 5B60AIF 59+5dB 59 KM64HV Norman Cyprus
2020-02-19 15:00 ON4ZD 599 599 JO20EP Leon Belgium
2020-02-19 18:42 RA3S 59 59 KO94VS Игорь 8W ant Ø90cm European Russia
2020-02-19 18:46 EW1CD 59 55 K034RC Валерий Belarus
2020-02-19 20:40 YT7VG 59 59 JN95VG Vladimir Serbia
2020-02-19 20:43 RU4HU 59 59 LO53OV Андрей European Russia
2020-02-19 21:09 V55QO 59 59 JG75VM Charly Namibia

Сверхблизкое QSO
2020-02-21 06:25 LY1FX 59 59 KO25TL Dalius Lithuania