qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Сегодня получил обновленные документы по двум трансиверам и "хэндику" и обнаружил, что выделенные частоты не позволяют работать DIGI (FT-8, FT-4 и др.) на следующих частотах (MHz): 1908, 3573, 7074,10136, 24915.
Я позвонил в областное отделение БелГИЭ. Они связались с Минском и передали мне следующее, что необходимо БФРР направить официальное письмо с просьбой расширения полосы частот для работы цифровыми видами связи для этих диапазонов. Будет внесено соответствующее изменение в документы ГКРЧ и вопрос решится положительно.
Я бегло проверил только КВ диапазоны и не для всех видов, поэтому прошу любителей цифровых видов проанализировать все диапазоны и подготовить предложение для документа БФРР.

Xela писал(а):Сегодня получил обновленные документы по двум трансиверам и "хэндику" и обнаружил, что выделенные частоты не позволяют работать DIGI (FT-8, FT-4 и др.) на следующих частотах (MHz): 1908, 3573, 7074,10136, 24915.
Я позвонил в областное отделение БелГИЭ. Они связались с Минском и передали мне следующее, что необходимо БФРР направить официальное письмо с просьбой расширения полосы частот для работы цифровыми видами связи для этих диапазонов. Будет внесено соответствующее изменение в документы ГКРЧ и вопрос решится положительно.
Я бегло проверил только КВ диапазоны и не для всех видов, поэтому прошу любителей цифровых видов проанализировать все диапазоны и подготовить предложение для документа БФРР.

Почему БФРР решает где и кому работать, какими видами ? На это специального разрешения не требуется! И спрашивать ни у кого не нужно, всемирная работа в ft8 ft 4 digi!
Хватить танцевать под дудку БФРР, вы радиолюбители! Бред очередной от БФРР.

Слов нет, едем дальше.

ТО: "gomelby"
<<Почему БФРР решает где и кому работать, какими видами ? >>

БФРР единственное общественное объединение радиолюбителей в стране! Имеет свой орган управления, печать. Если вы знаете иное объединение, инициируйте в нем обсуждение данного вопроса.

<<На это специального разрешения не требуется! И спрашивать ни у кого не нужно,....>>

Глубоко ошибаетесь.

<<Хватить танцевать под дудку БФРР, вы радиолюбители! Бред очередной от БФРР.>>

Вот это точно в десятку! БСКЛН! Если вам не понятна аббревиатура, могу пояснить позже.

<<Слов нет, едем дальше.>>

В добрый путь!

Напомню. По правилам общения ЗДЕСЬ, необходимо идентифицировать себя позывным.

Эта тема (в глобальном масштабе) затронута на сайте БФРР. Рекомендую ознакомиться:
http://bfrr.net/forum/viewtopic.php?f=1 ... cdd2ddb055
Но нам необходимо решить на "местном уровне" и узаконить работу станций в вышеуказанных полосах частот хотя бы FT-8.

Xela писал(а):1908, 3573, 7074,10136, 24915.

digi на 80 - от 3580 до, емнип, 3600
digi на 40 до 7060
мало того, уже вылезли на ft8 на 28505 - гнать на..й

В контесте на этих выходных совсем оборзели - 7083.
Вы там со своим ft8 совесть имеете ?
Кто придумывает участки работы ? Может его подвесить за предмет на антенну ?

EW1LN писал(а):

Xela писал(а):1908, 3573, 7074,10136, 24915.

digi на 80 - от 3580 до, емнип, 3600
digi на 40 до 7060
мало того, уже вылезли на ft8 на 28505 - гнать на..й

В контесте на этих выходных совсем оборзели - 7083.
Вы там со своим ft8 совесть имеете ?
Кто придумывает участки работы ? Может его подвесить за предмет на антенну ?

В этом тесте частотный план был оговорен: FT4- 7080-7090
FT8- 7090-7100
так что все вопросы к организаторам.
Прочитал и ознакомился с частотным планом на http://bfrr.net/forum/viewtopic.php?f=1 ... cdd2ddb055 есть над чем задуматься. Согласен с Александром необходимо решать.

EU4CQ писал(а): В этом тесте частотный план был оговорен: FT4- 7080-7090
FT8- 7090-7100
так что все вопросы к организаторам.

Давайте оговорим частотный план на 148.0-148.999 ?
Смысл в том, что FT8шники уже страх потеряли. Есть цифровые участки - работайте.
Не, придумывают разработчики новые и новые участки. Причём не согласовав ни с кем.
Откуда 28505 у них (Вас) выплыло ?
Выдержка (копия) из лицензии во вложении. Чёрным по белому, если не слепые - digi от 7035 до 7045 !!!
Работа FT4- 7080-7090 FT8- 7090-7100 прямое нарушение регламента.
Я обращаюсь к работникам Бел Гиэ, если они способны, устранять нарушения. Хотя, судя по всему, они уже ни на что не способны...

Какие вообще могут быть разделения по видам модуляции? Ведь это всё очень условно. В современных трансиверах даже SSB - это "цифра", спектр формируется в цифровом виде, точно тем же способом, что и для цифровых видов связи. И в аналоговых трансиверах, работающих "цифрой", спектр не выходит за пределы 3 кГц, несущей нет - ну чем FT8 не SSB, если это, фактически, и есть SSB? Ведь никто не обязывать передавать в SSB именно голос и именно с микрофона.
Я считаю, что выделен КВ диапазон - пользуйся им как хочешь, лишь бы спектр за пределы диапазона не выходил. Можно только рекомендовать придерживаться частотного распределения IARU Region 1. Всё равно в пределах диапазонов все вещают где хотят. Ведь мониторить нарушения невозможно технически, можно только "вручную", что очень дорого и очень субъективно. А контролировать мощность передатчиков вообще невозможно. В результате во время крупных SSB контестов весь телеграфный участок на 160м занят многокиловаттными телефонистами, и ничего, все это молча проглатывают, как будто так и надо.

EW1LN писал(а): В контесте на этих выходных совсем оборзели - 7083.
Вы там со своим ft8 совесть имеете ?
Кто придумывает участки работы ? Может его подвесить за предмет на антенну ?

На выходных был cq ww DIGI (ft4/ft8), рекомендованные частоты к примеру на 20м (14080-14090,14091 -14100) , на 40м как раз(7.080-7.090, 7.090-7.100)
Жалобу можно писать организаторам контеста.


зы. Надеюсь никто не пострадал из-за того что во время теста эти и подобные частоты были заняты... :)

EU3EU писал(а):Какие вообще могут быть разделения по видам модуляции? Ведь это всё очень условно. В современных трансиверах даже SSB - это "цифра", спектр формируется в цифровом виде, точно тем же способом, что и для цифровых видов связи. И в аналоговых трансиверах, работающих "цифрой", спектр не выходит за пределы 3 кГц, несущей нет - ну чем FT8 не SSB, если это, фактически, и есть SSB? Ведь никто не обязывать передавать в SSB именно голос и именно с микрофона.

Не могу не согласиться. С точки зрения спектра, любая из мод JT/FT и есть SSB в чистом виде. Кто-нибудь встречал в аналоговых трансиверах (да и в цифровых тоже) кнопочку "FT8" ? Судя по приведённому выше скриншоту, верхняя/нижняя боковые для SSB в зависимости от диапазона тоже не лимитируются. Поэтому, с формальной точки зрения, технически никаких нарушений в работе FT8 в SSB участках нет.
По аналогии, можно предъявить претензии и к CW, поскольку в современных аппаратах, особенно с DSP, формирование телеграфного сигнала происходит отнюдь не простым ключеванием несущей ...

EU3EU писал(а):А контролировать мощность передатчиков вообще невозможно. В результате во время крупных SSB контестов весь телеграфный участок на 160м занят многокиловаттными телефонистами, и ничего, все это молча проглатывают, как будто так и надо.

Ну почему же. Современные технические средства, стоящие на "вооружении" БелГИЭ, вполне позволяют проводить оценку мощности передающих радиосредств. Для более точной оценки, технически вполне возможен и выборочный выезд к месту расположения "героя" (естессно - резидента РБ) ...

Действительно.заболтать и обосновать можно всё .кроме прямого чтения документов.за это -к ответственности.читайте документы правильно.вы не на состязании на судебном процессе.

eu2oo писал(а):Действительно.заболтать и обосновать можно всё .кроме прямого чтения документов.

А сами то читали ? Прямо или по диагонали ? В частности, обратите внимание на пункт 7.5 Регламента (http://belgie.by/_files/npa/prikaz76.rtf), в котором однозначно перечисляются допустимые к использованию цифровые моды. Прискорбно, но факт. Опять же, не забываем про графу "Допустимая мощность" в Разрешении на право использования РЧС и про требования к внеполосным излучениям.

eu2oo писал(а):за это -к ответственности.

Телевизор на ночь пересмотрели ? Соловьёва небось ...

eu2oo писал(а):читайте документы правильно.вы не на состязании на судебном процессе.

А Вы сами то случайно не потерялись ? Претензия на истину в последней инстанции - плохой симптом ... Воспользуйтесь своим советом и внимательно перечитайте предыдущие сообщения. Прямо.

P.S. Вовсе не выступаю против оперативного приведения руководящих документов в соответствие с сегодняшними реалиями, тем более, что принятие МС новой редакции Регламента - дело не быстрое... Александру - спасибо за то, что поднял вопрос ...

ew8ax писал(а): Надеюсь никто не пострадал из-за того что во время теста эти и подобные частоты были заняты... :)

ну как вот сказать -

Kруглый стол клуба
В эфире - Воскресенье:

07.083 МГц в 06:00 UTC
14.280 МГц в 07:00 UTC

https://www.aviaham.org/

если бы не чаты всякие, просто бы стол не состоялся по причине ПОЛНОГО забития частоты круглого стола. Так что не вопрос к организаторам, а они должны сперва спросить, мешают ли кому.
(почему не работают,к примеру, 7000-7040 ???)

EW1LN писал(а): если бы не чаты всякие, просто бы стол не состоялся по причине ПОЛНОГО забития частоты круглого стола. Так что не вопрос к организаторам, а они должны сперва спросить, мешают ли кому.

Ну да, организаторы WW чемпионата буду интересоваться, не мешает ли их мировой чемп. вечерним посиделкам в деревне Гадюкино? Я иронизирую, но всем в любом случае угодить нельзя...

EW1LN писал(а): просто бы стол не состоялся по причине ПОЛНОГО забития частоты круглого стола

Разрешение в исполкоме на массовое собрание больше трех получали? круглые столы вообще под запретом в нашей стране.

И блокировать вызывную частоту 145500 пустыми разговорами ни о чем на час EW1LN считает нормальным, а тут ему мировой контест помешал

EW1LN писал(а): Я обращаюсь к работникам Бел Гиэ, если они способны, устранять нарушения. Хотя, судя по всему, они уже ни на что не способны...

А я обращаюсь к БФРР с большой просьбой во время корректировать таблицу с планом IARU в котором они состоят. Я понимаю раз члены IARU то и должны выполнять рекомендации IARU. Именно для этого организация и создана чтоб регулировать частотное распределение и не было наездов друг на друга радиолюбителей.

Скачать HF план можно здесь
https://www.iaru-r1.org/wp-content/uplo ... ndplan.pdf
https://www.iaru-r1.org/about-us/commit ... uments-hf/

УКВ план
https://www.iaru-r1.org/wp-content/uplo ... ndplan.pdf

И выделить жирным шрифтом 145500 вызывная частота, а не частота для бесед с соседом или проведения круглых столов.

В частотном плане ИАРУ нет понятия вызывная частота.

145.375 digital voice calling
145.500 FM calling

рекомендации

Так вот эти рекомендации и должны быть исполнены тем более членами IARU, если на то нет веских оснований не исполнить. Какие причинв в РБ есть не прописывать вызывные частоты? Если не соблюдаете рекомендации и плюете на них - выходите из IARU

Почистил

ew8ax писал(а): Ну да, организаторы WW чемпионата буду интересоваться, не мешает ли их мировой чемп. вечерним посиделкам в деревне Гадюкино? Я иронизирую, но всем в любом случае угодить нельзя...

Ну, вообще то круглый стол был международным - клуба 5й океан. И организаторы WW и др. ДОЛЖНЫ поинтересоваться !
И снова спрашиваю - почему не в участке 7000-7040 ???