Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Перенесено из ветки Какую антену выбрать.

На днях что-то случилось с моим согласующим трансом который стоит на полотне треугольника 80м
Решил DXa дозваться на 18Мгц, накрутил ручки на усилителе по полной, дальше некуда, после второго вызова
антенну как корова языком слизала :du_ma_et: КСВ бесконечность, эфир отсутствует, кабель звонится :sh_ok:
По первичным признакам межвитковое в трансформаторе. :ny_tik:
Срочно стал делать новый трансформатор, ну и решил это всё опубликовать, может кому и пригодиться.


Феритовая заготовка трансформатора высохла и готова к намотке.
Предварительно пропитано всё три раза кремнеорганическим лаком
Вложения
T1.JPG
T2.JPG
T3.JPG
T4.JPG
РК кабель 50ом - 2витка Если надо на выходе 110ом то 1,5 + 1,5 витка. 200ом 2+2 витка<br />50ом - 1виток, 200ом 1+1
РК кабель 50ом - 2витка Если надо на выходе 110ом то 1,5 + 1,5 витка. 200ом 2+2 витка
50ом - 1виток, 200ом 1+1
Последний раз редактировалось EW2CC 19 май 2013 11:34, всего редактировалось 10 раз.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

Материалы которые я применяю для изготовления таких трансформаторов.
Ферритовые защелки, малярная лента, сетка из стеклоткани, эпоксидная смола, лак.
Последний раз редактировалось EW2CC 07 апр 2013 14:46, всего редактировалось 1 раз.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

Намотал первичную обмотку, два витка проводом 1,5мм в фторопластовой изоляции
для страховки одел этот провод в термоусадку.
Буду подбирать провод для вторички, чтоб поместился в оставшееся окно.
Необходимо намотать два плюс два витка для вторички, это на антенну.
Вложения
V1_1.JPG
V1_2.JPG
provod.JPG
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

После часа плясок с бубном и матом намотал вторичную обмотку.
Осталось подобрать компенсирующие ёмкости по входу и выходу.
Вложения
V2_1.JPG
V2_2.JPG
VID.JPG
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

Трансформаторы которые я делал раньше
1. Это самый первый на трубках от кабелей мониторов, расчитан на 100Вт
проработал на треугольнике более ТРЁХ лет, как я его только не насиловал когда появился усилитель,
так и не смог его спалить. Он до сих пор рабочий. Оставил как память :-)
2. Выездной, 50 на 110ом. Беру его на выезды, работает великолепно, мощности хватает для работы с ГУ-74Б
сделан из четырёх ферритовых защелок.
3. Этот пока не испытывался. Предназначен для питания многодиапазонного вертикала, довольно хитрый
с обратной петлёй.
Переделан 1:1 для антенны максон

P.S.
О фоток накидал, аж сам удивился :du_ma_et:
Вложения
OLD.JPG
110_1_.JPG
110_2_.JPG
GP1.JPG
GP2.JPG
Последний раз редактировалось EW2CC 02 апр 2013 18:35, всего редактировалось 2 раза.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

Ёмкости подобраны, теперь окончательная проверка под нагрузкой 200ом
и мощностью ~ "500"Вт :hi_hi_hi:
После проверки заливка строительной пеной в корпусе.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

По поводу корпуса для этого трансформатора.
Для меня корпуса всегда были большой проблемой, то что есть, почему-то не то.
Попробую сделать этот транс "бескорпусным". Залью пеной, обмотаю всё серпянкой и залью эпоксидкой.
Почему сразу не залить всё эпоксидкой ? Всё просто, если придется со временем что то исправить, после
полной заливки эпоксидкой это не возможно. При такой бутербродной технологии, эпоксидка просто разбивается молотком
а пена выковыривается, обмотки легко удаляются. Дорогостоящий феритовый бинокль цел и можно вторично использовать.
Разьём для РК кабеля ставить тоже не буду, нет смысла. Вся эта конструкция будет висеть на высоте ~30м и на удалении
от здания 15м. Этот сервис тут не нужен. Главное защита от атмосферных воздействий.

Схему трансформатора не приводил так как и так всё понятно, да и в интернете она часто мелькает.
Два витка это на РК кабель 50ом. Если надо 110ом то 1,5 + 1,5 витка. 200ом 2+2 витка. Больше не делал.
То что отвод от средины вторичной обмотки, думаю тоже ясно, он соединяется с экраном кабеля, это для симетрии и
снятия статики с полотна антенны. Номиналы емкостей приводить тоже бессмысленно, они индивидуальны для каждого трансформатора. Если делать маленький, как тот мой первый, то конденсаторы вообще ставить не надо.
Главное потолще изоляцию, по больше лака и пены :-)
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
Откуда: Grodno

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW4BY »

Супер описание изготовления, с макрофотографиями :-)
Серёга, думаю ты в курсе, что пена гигроскопична ?

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Какую антену выбрать.

Сообщение EW2CC »

Да!
Если её не покрывать лаком, краской или еще чем то.
Её необходимо по любому защищать от ультрофиолета !!!!!
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13 мар 2011 14:25
Откуда: Гродно
Контактная информация:

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4RK »

Супер, то что я искал :-): Летом буду повторять конструкцию, тем более что ферритовых квадратных защелок навалом. Еще бы до кучи сюда схему антенны и схему включения транса :du_ma_et: :smu:sche_nie:
_________________
73! Андрей EU4RK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .IC-701 . . . . . .IC-703 . . . . . .Карат-2 80m sintez edition . . . . . .Ангара-1 . . . . . .зоопарк qrp самоделок

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Антенна - равнобедренный горизонтальный треугольник периметром 86м, на высоте ~32 метра от земли.
Трансформатор подключен прямо в угол треугольника. Фото всего этого будет, когда буду менять этот транс.

По просьбе трудящихся нарисовал схему в PAINTe :ho-key: и разместил её в начале темы.

Если кого интересует трансформатор для GP, фото было раньше
Вот его схема.
:sh_ok: Ошибку нашел в этом трансе для GP, надо вторичку переделывать :sh_ok:
Хорошая штука эти фотки, вроде в руках крутиш, вертиш, всё нормуль, а на фотке сразу увидел :dan_ser:
Вложения
TRANS_gp.gif
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 21:55
Откуда: г. Лида

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4A »

Сергей - спасибо!
Полезный и наглядный материал.
Вот бы ещё и КСВ по диапазонам для Дельты...
Последний раз редактировалось EU4A 27 мар 2013 08:22, всего редактировалось 1 раз.
_________________
73, Павел EU4A ex EU4AA, UC2IO etc.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 25 окт 2011 07:26
Откуда: Вiцебск

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EV6DX »

Классный трансик получился! Сергей, а квадратные защёлки - из под чего... Этож на какой кабель идуть?
_________________
73!Виктор -EV6DX RU-QRP# 197 AGB#112
Пойми, студент — теперь к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть — ширше

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Сегодня одолжил на время у Александра EW1EW MFJ-269
Посмотрел как ведёт себя этот трансик.
Пришлось чють, чють опять поиграться конденсаторами, короче от 1Мгц до 24Мгц КСВ 1.1,
R =48 - 51ом X=0
24 - 29Мгц реактивка ползёт до 11 КСВ до 2,3
Большой он очень зараза.
Меня вообщем устраивает, дельта всё одно максимум до 21Мгц будет использоваться.
Итого:
Конденсатор который возле РК кабеля, получился 100пф, на антенной обмотке 18пф.
Лучших результатов добиться не удалось :-( На меньших трансиках всё линейно было до 50Мгц

Поставлю его на антенну снова всё перемеряю, сейчас ломаю голову в какой его корпус засунуть или всё к чёрту эпоксидкой залить.

Защёлки эти я со списанной аппаратуры понавыдёргивал, нету больше халявы, кончилась та аппаратура.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 07 июл 2010 14:06
Откуда: KO34RC

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW1CD »

Cергей, привет!
Есть определенное количество таких защелок.
Извини за нескромный вопрос -заказы на изготовление трансформаторов принимаешь?
Уж очень они у Тебя красивые.
_________________
Радио-Волна:
http://radio-wave.ru/
QO100 Dx Club № 153

Не в сети
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 20 янв 2013 19:17

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2W »

да интересная конструкция
_________________
Сергей EW2W

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06 окт 2011 19:40

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение eu1tx »

EW2CC писал(а):Сегодня одолжил на время у Александра EW1EW MFJ-269
Посмотрел как ведёт себя этот трансик.
Пришлось чють, чють опять поиграться конденсаторами, короче от 1Мгц до 24Мгц КСВ 1.1,
R =48 - 51ом X=0
24 - 29Мгц реактивка ползёт до 11 КСВ до 2,3
Большой он очень зараза.
Меня вообщем устраивает, дельта всё одно максимум до 21Мгц будет использоваться.
В общем Ваша конструкция получилась не очень оптимальной для Вашей антенны.
Тк антенна может работать от 3.5 до 28МГц. А то что он имеет завал на 28 судя по всему виной не только материал феррита. А скорее всего высокая индуктивность первичной обмотки. Как следствие потери на ВЧ участке. Забороть это в общем и не сложно. Либо увеличить диаметр первичной обмотки(применить более толстый провод, либо несколько в параллель). При этом уменьшив диаметр материала вторички. На потерях это особенно не скажется, тк в вторичной обмотке ток в разы меньше. Либо просто выполнить все обмотки по 1 или 1.5 витка и еще раз измерить характеристики!
Когда изготавливал трансформатор для своей дельты на 160м. Тоже столкнулся с подобной проблемой. Хоть и габарит и требуемая полоса у меня по более, но удалось получить КСВ почти 1 для всего КВ.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Всё верно, сегодня как раз об этом думал.
Попробую, первичка один виток, вторичка 2 витка отвод от средины.
Такая заготовка имеется, транс который готовил для нерезонансного GP
(Так ни кто и не спросил почему для GP транс с выходным сопротивлением 450ом, GP 1/4L имеет входное около 36ом)
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Перемотал трансформатор который на фото GP1. Первичка один виток медная трубка
диаметром 10мм стенка 1мм. Вторичка 1+1 Померял:

Без компенсирующих конденсаторов нагрузка 200ом
F R X КСВ
3,0 46 10 1,2
3,5 47 10 1,2
4,0 47 9 1,2
7,0 49 6 1,1
8,0 49 5 1,1
10 50 4 1,0
14,0 49 3 1,0
15 49 3 1,0
21 50 4 1,1
27 53 6 1,1
30 55 7 1,1
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Конденсатор 18пф на первичной обмотке (на вторичку что не ставил, всё плохо)
F R X КСВ
3,0 47 8 1,2
7 49 3 1,0
10 48 0 1,0
14 47 0 1,0
18 45 0 1,0
21 45 0 1,0
24 44 0 1,0
27 45 0 1,0
30 45 0 1,0
40 46 0 1,0
60 44 0 1,1
Не большой недолёт по индуктивности, но это гораздо лучше, чем с двумя витками первички.
Как это исправить ? В голове только одна мысль, увеличить РАЗМЕР трансформатора :-)
Попробуем, защелки еще остались, трубка тоже есть, будем варить еще один транс :ne_vi_del:
Вложения
Это только макет для проверки
Это только макет для проверки
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Трубки брал у кондиционерщиков она у них маркируется как 1/2 магистральная (они прямые и жеще)
Сегодня купил эпоксидку точно такая как на фото, в ОМО 65тыс за 280грамм, которая в шприцах 45т за 50гр :du_ma_et:
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2010 16:27

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4CQ »

eu1tx писал(а):
EW2CC писал(а):Сегодня одолжил на время у Александра EW1EW MFJ-269
Посмотрел как ведёт себя этот трансик.
Пришлось чють, чють опять поиграться конденсаторами, короче от 1Мгц до 24Мгц КСВ 1.1,
R =48 - 51ом X=0
24 - 29Мгц реактивка ползёт до 11 КСВ до 2,3
Большой он очень зараза.
Меня вообщем устраивает, дельта всё одно максимум до 21Мгц будет использоваться.
В общем Ваша конструкция получилась не очень оптимальной для Вашей антенны.
Тк антенна может работать от 3.5 до 28МГц. А то что он имеет завал на 28 судя по всему виной не только материал феррита. А скорее всего высокая индуктивность первичной обмотки. Как следствие потери на ВЧ участке. Забороть это в общем и не сложно. Либо увеличить диаметр первичной обмотки(применить более толстый провод, либо несколько в параллель). При этом уменьшив диаметр материала вторички. На потерях это особенно не скажется, тк в вторичной обмотке ток в разы меньше. Либо просто выполнить все обмотки по 1 или 1.5 витка и еще раз измерить характеристики!
Когда изготавливал трансформатор для своей дельты на 160м. Тоже столкнулся с подобной проблемой. Хоть и габарит и требуемая полоса у меня по более, но удалось получить КСВ почти 1 для всего КВ.
Если не затруднит немножко поподробней. У меня то же дельта на 160 с катушками и необходим трансформатор.Интересует конструктив, а если ещё и фото ...
_________________
73! EU4T ex EU4CQ Вячеслав

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2010 16:27

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4CQ »

EW2CC писал(а):Трубки брал у кондиционерщиков она у них маркируется как 1/2 магистральная (они прямые и жеще)
Сегодня купил эпоксидку точно такая как на фото, в ОМО 65тыс за 280грамм, которая в шприцах 45т за 50гр :du_ma_et:
Пытался на такой трубке катушку намотать-гнётся под прямым углом, а как Вы поступали?
_________________
73! EU4T ex EU4CQ Вячеслав

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 11 июл 2010 16:23
Откуда: Беларусь, Гродно.

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4FM »

EU4CQ писал(а):Пытался на такой трубке катушку намотать-гнётся под прямым углом, а как Вы поступали?
Вячеслав, песка мелкого внутрь поплотнее и заглушки с двух сторон!
_________________
73, Виталий EU4FM /P, /M

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01 июл 2010 16:27

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4CQ »

EU4FM писал(а):
EU4CQ писал(а):Пытался на такой трубке катушку намотать-гнётся под прямым углом, а как Вы поступали?
Вячеслав, песка мелкого внутрь поплотнее и заглушки с двух сторон!
Спасибо, подождём пока снег сойдёт :-):
_________________
73! EU4T ex EU4CQ Вячеслав
Ответить