qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

При установке мачты на дачном участке задумался о безопасности местных обитателей. Мы не рассматриваем тему сохранения трансивера во время грозы, речь идет именно о безопасности человека который находится вблизи мачты. Имеем мачту из металла высотой 12 метров, в радиусе 200 метров нет ничего более высокого. Мачта имеет хорошее заземление (к примеру менее 10 ом), фидеры отключены, в дом ничего не приходит.
Пример: хорошая погода, надвигается гроза, но дождя еще нет. Дачник мирно капается на грядке (скажем так в 10 метрах от мачты) и тут удар молнии в мачту. Насколько будет безопасно дачнику находится в данной зоне?

Небезопасно!При грозе -не менее 15 метров!От мачты!Радиус!

eu200 писал(а):Небезопасно!При грозе -не менее 15 метров!От мачты!Радиус!

Вот и я ж про то. Отступить от дома метров 20 не проблема или чуть больше, но все же. За огородом начинается поле, где как правило не кто особо не ходит, что если контур заземления забить (вести) в ту сторону? В надежде, что все напряжение пойдет в сторону от дома.

В идеале конечно опускать мачту когда не кто не пользуется антенной, до безопасной высоты, но это уже отдельная история.

Как ни сложно,а нужно фидера отключать и заземлять!Скрыпник в одном из номеров журнала РАДИОМИР КВ И УКВ весьма красочно описал последствия.Он тогда работал в США по приглашению.

eu200 писал(а):Как ни сложно,а нужно фидеры отключать и заземлять!Скрыпник в одном из номеров журнала РАДИОМИР КВ И УКВ весьма красочно описал последствия.Он тогда работал в США по приглашению.

Фидеры это другая тема, я указал, что они будут убираться. От мачты и до трансивера кабеля нет, его проще смотать на медь, а вот мачту летом валить не кто не будет, зимой и мачту сопрут без особых проблем. Вот я и спрашиваю, как жеж защитить огородников в летнее время от возможной опасности. Инструктаж это само собой, разместить знак из электроустановки что бы не забывали.

Видимо ничего не придумать, самое простое решение, установить волновой канал на минимально допустимой высоте, это будет наравне с домом, а антенны других диапазонов, к примеру GP на 21 и 14 мгц высоко поднимать и не надо, опять все безопасно.
Простое решение, не простой задачи.

eu200 писал(а):фидера

ew8rx писал(а):Фидера

Ну во-первых правильно писАть ФИДЕРЫ. А то звучит как-то по .....ки и неправильно с точки зрения русского языка.
Во-вторых - заземлять и ничего не бояться.

EW3MM писал(а):

eu200 писал(а):фидера

ew8rx писал(а):Фидера

Ну во-первых правильно писАть ФИДЕРЫ. А то звучит как-то по .....ки и неправильно с точки зрения русского языка.
Во-вторых - заземлять и ничего не бояться.

Поправка по делу и это радует. Спасибо.
Что будем делать с опасной зоной? Я не опасаюсь, находится рядом не собираюсь, но есть другие тоже хотят быть уверенными в своей безопасности.

Нужно правильно знаки препинания расставлять! Это тоже по делу! Спасибо!

Тогда лучше создать новую тему, Радиолюбитель и Русский язык, бо от великих знатоков и эта тема перейдет в разряд курилок.

опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты

такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания

в момент удара основного ствола молнии в мачту возникнет ударная волна достаточная для того что бы стекла по вылетали и нанесли увечия решение простое - обклейте их прозрачным скотчем крест на крест как делали во время войны (только газетами тогда обклеивали скотча не было)

далее нужно набить на подошву ботинок медные контакты и соединить их вместе проводом не менее 4 мм2
что бы провод не мешал ходить его можно пришить к штанам, в случае падения на землю ток может пройти через тело
и в этом случае есть техническое решение - сшить куртку с капюшоном и штаны из металлической сетки и для надежности проложить везде медный гибкий оголенный провод. Для полной безопасности останется одеть металлическую каску соединить ее с костюмом, на макушке каски следует расположить остро заточенный штырь который поможет снять статику, к этому штырю следует подключить временное заземление (голый провод не менее 16 мм2 и металлический штырь длинной 1,5м который во время остановки забивается в землю)
обеспечить дополнительную защиту поможет лицевая маска из медной проволоки и наушники которые защитят барабанные перепонки от разрыва взрывной волной.

Ясно, тему можно закрывать, решения найдены.

un7qbq писал(а):на макушке каски следует расположить остро заточенный штырь

ну если кому не нравится штырь и каска решение можно упростить
например можно соорудить под мачтой площадку 30х30м из влагостойкой фанеры на небольшом помосте на высоте 50см
получавшаяся сцена очень удобна для танцев окупить расходы на сооружение поможет продажа билетов желающих потанцевать

Судя по всему желающих будет хоть отбавляй ... Сцена (форум) Петросянами всегда полна, причем по любому вопросу.

ew8rx писал(а):При установке мачты на дачном участке задумался о безопасности местных обитателей. Мы не рассматриваем тему сохранения трансивера во время грозы, речь идет именно о безопасности человека который находится вблизи мачты. Имеем мачту из металла высотой 12 метров, в радиусе 200 метров нет ничего более высокого. Мачта имеет хорошее заземление (к примеру менее 10 ом), фидеры отключены, в дом ничего не приходит.
Пример: хорошая погода, надвигается гроза, но дождя еще нет. Дачник мирно капается на грядке (скажем так в 10 метрах от мачты) и тут удар молнии в мачту. Насколько будет безопасно дачнику находится в данной зоне?

Единственное, что грозит дачнику в описанной Вами ситуации, это кратковременное ухудшение слуха и резкое увеличение влажности в области промежности, т.к. сопротивление заземления соответствует нормативному для устройств молниезащиты. Для предотвращения заноса потенциала в дом оплетку кабеля следует заземлить у основания мачты, а кабель лучше пустить в земле - и по технике, и по эстетике, и от бомжей помогает. При таком раскладе можете спокойно заниматься любимым делом в самые страшные грозы.

Штаны это уже детали, главное что бы более серьезных последствий не было На том и порешим, разумно далеко от дома и все заземлено, да и задирать высоко антенну смысла большого нет.

ew8rx писал(а):... да и задирать высоко антенну смысла большого нет.

С этим не согласен, но это уже другая история...
P.S. Нелишним будет напомнить о необходимости повторного заземления в непосредственной близости от места установки радио. В выравнивании потенциалов, если не собираетесь пасти коров на участке, необходимости нет.
Ну, а для делегаций "товарищей Швондеров" прикупить в какой аттестованной лаборатории в качестве демпфера при пинках в ср...ку протокол измерения сопротивления заземления - общие тенденции к этому располагают.

Тем не менее

un7qbq писал(а):опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты

такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания.

Очень дельно с точки зрения использования конструкции и на НЧ, но электротехническое заземление менее 10 Ом должно быть обеспечено.


P.S. Попутно можно и капусту постричь у соседей в некотором радиусе, пропорциональном высоте подъёма антенны, за обеспечение безопасности личной и имущества, т.к. при отсутствии молниезащиты в виде антенны неизвестно в кого и куда шмальнет

EW2CC писал(а):Тема перенесена в курилку !
Не вижу я тут ни железа, ни практики реальной. Детский сад в шортиках и каске

Не согласен! Тема актуальная. Полную версию,без ценза оставить здесь для петросянов,а "подстриженную" - в железо. Моё мнение. Спасибо.

В железе пока не получается воплотить, сегодня закончил антенну на 28 мгц. Теперь необходимо подобрать оптимальное место для антенны и вот тогда и начнется практика по заземлению, а это уже весна будет ... пока копка траншей, покупка и привозка металла ... до первых грядок время есть.

ew3ew писал(а): Тем не менее

un7qbq писал(а):опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты

такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания.

Очень дельно с точки зрения использования конструкции и на НЧ, но электротехническое заземление менее 10 Ом должно быть обеспечено.


P.S. Попутно можно и капусту постричь у соседей в некотором радиусе, пропорциональном высоте подъёма антенны, за обеспечение безопасности личной и имущества, т.к. при отсутствии молниезащиты в виде антенны неизвестно в кого и куда шмальнет

Дополню по горячим следам, поскольку тема действительно серьёзная и странно её видеть в курилке.
При несоблюдении "электротехническое заземление менее 10 Ом" дачнику действительно может присниться известный эротическо-мифический сон, т.к. в месте окончания радиалов будет резкий скачок шагового напряжения со всеми вытекающими.

Есть вопросы.
1. Чтобы добиться <10 Ом, сколько это медных труб нужно закапывать? Как обслуживать? Соленой водой поливать регулярно надо?
2. Не многовато ли 10 Ом? При прямом попадании молнии с током 100000 Ампер все равно миллион Вольт выйдет.
3. Минимальное сечение провода для соединения мачты к заземлению?

EU3EU писал(а):Есть вопросы.
1. Чтобы добиться <10 Ом, сколько это медных труб нужно закапывать? Как обслуживать? Соленой водой поливать регулярно надо?
2. Не многовато ли 10 Ом? При прямом попадании молнии с током 100000 Ампер все равно миллион Вольт выйдет.
3. Минимальное сечение провода для соединения мачты к заземлению?

Можете обратиться с подобными вопросами "петросянов от техники" к разработчикам нормативной базы для устройств молниезащиты, коль сами не в силах.