Вопрос относительно Чемпионата РБ

[euewev]

О Чемпионате РБ 2015 года.
Уважаемые коллеги!
Нашим радиолюбительским сообществом остался не замеченным вопрос проведения Чемпионата РБ в 2015 году. В протоколе заседания Президиума ОО «БФРР» от 2 сентября 2014 года по 4 вопросу (Утверждение проекта «План-календарь» на 2015 год), утверждено следующее решение: учитывая проявленную активность радиолюбителей Республики Беларусь в проведенных соревнованиях по радиосвязи на КВ «Кубок Республики Беларусь» в 2014 году Чемпионат Республики Беларусь по радиосвязи на КВ 2015 года провести
1 августа 2015 г. в рамках международных соревнований EU HF.
Из данного решения следует, что Чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в прежнем формате (один диапазон 80м) проводиться не будет, в связи с чем, возникают следующие вопросы для обсуждения.

1. Не вступает ли в противоречие данное решение с Законом Республики Беларусь «О физической культуре и спорте» и с Постановлением СМ РБ «Об утверждении Положения о порядке проведения на территории Республики Беларусь спортивных мероприятий, формирования состава участников спортивных мероприятий, их направления на спортивные мероприятия и материального обеспечения»?
Фактический организатор соревнований - Slovenia Contest Club
Фактические судьи соревнований - Slovenia Contest Club
Подведение итогов Чемпионата РБ проводится на основе итогов соревнований European HF Championship, т.е фактически на основании результатов показанных белорусскими радиолюбителями в международных соревнованиях, которые проводятся и утверждаются зарубежной организацией.

2. В связи с тем, что Правилами проведения European HF Championship не предусмотрено участие коллективных станций, в прошедшем Кубке РБ за 2014 год не участвовало ни одной коллективной станции. Как это соотносится с одной из целей проведения соревнований прописанной в Положении (Привлечение детей и молодежи к занятиям радиоспортом). В Чемпионате РБ не будут работать коллективные станции?

3. Про судейство. Какие и кому могут быть поданы протесты в течение недели после опубликования (КЕМ?) предварительных результатов. Какие отчёты и каким образом проверяют судьи со стороны РБ. И уж совсем непонятно, когда для проведения и подведения итогов национального Чемпионата отчёт должен быть загружен не только предполагаемому организатору (БФРР), а ещё и настоящему Slovenia Contest Club.

4. Хотелось бы услышать настоящий мотив принятия данного решения, а не банальное «проявленная активность».

5. Считаю, что данное решение нанесёт вред популяризации нашего хобби, так как каждому ясно, что иметь на сегодняшний день аппаратуру и антенны на все диапазоны может позволить себе не каждый, а усложнение проведения Чемпионата не принесет никакой пользы, причём никому.

Выдержки из Закона:
Глава 2 ст.9 п.3: Основными направлениями государственной политики
в сфере физической культуры и спорта являются: …содействие формированию у спортсменов и иных физических лиц, занимающихся физической культурой и спортом, патриотизма и национального самосознания;
Статья 21 п.2: Федерации (союзы, ассоциации) по виду (видам) спорта: организуют и проводят спортивные соревнования в порядке, установленном законодательством, осуществляют организацию судейства таких спортивных соревнований;

[euewev]

Еще "КУБОК" в составе международных соревнований можно как-то понять, но Чемпионат РБ это совсем другое. Кто додумался такое только "сваять", иногда надо и с юристами советоваться.
Осталось правильно составить письмо, что бы не отправили за разъяснением обратно к "БФРР". Собрать вместе распределение спортивных разрядов, отсутствие идеалогической направленности и ... проверка практически едет в гости.

[EW4DX]

Из данного решения следует, что Чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в прежнем формате (один диапазон 80м) проводиться не будет, в связи с чем, возникают следующие вопросы для обсуждения.

Вам хочется об этом поговорить?

Хотелось бы услышать настоящий мотив принятия данного решения, а не банальное «проявленная активность».

Настоящий мотив можно узнать только у тех, кто принимал данное решение. На форумах ответа на этот вопрос Вы не получите. Как говаривал один мой знакомый известный спортсмен, "погавкают на форуме и успокоятся". И ведь правда - дальше этого дело не идет...

[euewev]

... погавкают ...

Как говорил в известном фильме Высоцкий "... не гавкает, а с ВАМИ разговаривает ... "

Распределение разрядов касается только физических лиц и государственным органам неинтересен конфликт внутри нас.

Но тут "БФРР" откровенно перегибает палку перейдя на уровень бодания с пунктами закона, косвенно затрагивая интересы государства (если правильно это предоставить). Я, лично, очень уважаю Артюшина, но тут тот момент когда Артюшину надо некоторых откатить немного назад и дать понять, что фраза "Чемпионат Республики Беларусь" это не "Чемпионат дяди пупкина"... Слова "Республика Беларусь" требует немного другого отношения, не прокатит непонятно какое судейство на основании результатов ДРУГИХ СОРЕВНОВАНИЙ и создание Республикой Беларусь активности организаторам соревнования Slovenia Contest Club, НЕ ТОТ УРОВЕНЬ. Ещё есть время для внесения ПРАВОК в план соревнований и для этого открыта тема. Не ломайте отлаженный механизм ЧЕМПИОНАТА, хочется КУБКА, подумайте как это сделать, но тот вид как в этом году, в 2015, может не прокатить.
"Кубок БФРР" - ЗВУЧИТ,
"Кубок Республики Беларусь" под участниками соревнования Slovenia Contest Club - на совести БФРР.

Лучше предупредить неприятности чем потом героически их форсировать.

[EW4DX]

(если правильно это предоставить).

Это, на мой взгляд, ключевая фраза!

но тут тот момент когда Артюшину надо некоторых откатить немного назад и дать понять,

Вы думаете, что это Артюшин должен правильно сформулировать Ваши мысли и поставить их на обсуждение на заседании Президиума?

[euewev]

... Вы думаете, что это Артюшин должен правильно сформулировать Ваши мысли ...

Надо называть все своими именами. Это не идея и тем более не решение Артюшина, но в сложившийся ситуации он может оказаться крайним.
Повторяю, не надо ломать ЧЕМПИОНАТ в том виде что он есть. Изменяйте, улучшайте, добавляйте 1.8, но только как САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЕДИНИЦА.

А лучше посоветуйтесь с юристами как должна и где звучать фраза "Республика Беларусь"

[EU7A]

Надо называть все своими именами. "

Согласен на 100%. А то вопросы поставлены серьезные, а кто - не понятно. Сейчас сюда подтянется EW5R (тоже не понятно кто) и начнется перебранка...

[EW2CC]

Да нет !
Тема как раз актуальная.

[EW1W]

Мне тоже непонятен статус Чемпионата РБ.

Хотя ... взял и удалил свое сообщение.

Встрял на эмоциях в эту тему... Посидел подумал после работы и решил что ... нафиг мне это надо.

Пусть обсуждают эту тему те кто во всем был честен, не качал больше 500, работая QRP - качал реальные QRP, в соревнованиях честно не использовал интернет, да что говорить, за мной много грешков ...
Пойду лучше заниматься своим любимым DX-ингом на 160, 10-ю ватами проводить межконтинентальные QSO.

[XEMYL]

Искаженное новое Положение РБ, которое создано для Савушкина заводит развитие радиолюбительства РБ в тупик.

[EW2CC]

Посидел подумал после работы и решил что ... нафиг мне это надо.

Полностью прочитал мои мысли

[EW8WA]

Согласен с высказываниями по поводу Чемпионата РБ. Это называется не развитие, а губительство нашего хобби.
1. Активность в Кубке РБ 2014 была плохая.
2. Савушкин менял Положения о Чемпионатах РБ 25 раз, такого не было не в одной стране. И ни разу не нашел приемлемого Положения.
3. Они хотят загубить хобби тех людей, которые не имеют столько бабок, как у Савушкина но, хотят работать в ЧРБ.
4. Кубок можно проводить во время EUHF.
5. Чемпионат РБ был и всегда должен быть самостоятельным контестом.
6. Пусть Савушкин предложит Председателю любой Федерации по видам спорта, подводить итоги ЧРБ во время Чемпионата ЮАР или Зимбабве… Они его обсмеют и ответят, что Чемпионат своей страны и есть Чемпионат своей страны.
7. Давно некоторые люди должны убрать за надобностью всякие заявки, инспекторов и так далее, и не смешить окружающих (ни в одной стране такого нет - даже в России).
8. EU6ML задал вопрос по итогам соревнований, но никто до сих пор ему не ответил. Это означает то, что никто из радиолюбителей не нужен БФРР.
9. Надо загнать своих радиолюбителей в такие рамки, что бы нельзя было получить МСМК, МС и короткий позывной (хотя букв хватает для всех).
10. Чемпионат РБ 2014 и решение о проведении ЧРБ во время EUHF еще раз подтверждает отношение БФРР к радиолюбителям РБ.
11. Эта мафия занимается радиоГубительством, а не развитием, игнорируя истинную цель – Поднятие активности.
12. В Гомельской области на развитие радиолюбительства за счет ДОСААФ я трачу более 8 миллионов белорусских рублей в год. БФРР за счет ДОСААФ не тратит ни одной копейки.
13. На проведение Открытого Первенства Гомельской области в данный момент потрачено более 4 миллионов белорусских рублей.
14. Надо приветствовать любого радиолюбителя, который хочет заниматься любимым делом и быть востребованным в нем.
15. После награждения за счет Гомельского ДОСААФ на Республиканском слете в г.Осиповичи лучших радиолюбителей РБ наконец-то дошло до БФРР что это надо делать.
16. Когда наконец-то для проведения Республиканского слета - люди из БФРР повернутся лицом к радиолюбителям?

Мафия была, есть и будет, пока будет игнорирование всех мыслей и высказываний любого радиолюбителя Республики Беларусь.

Владимир Петрович Косарев EW8MW

[ew8rx]

.

[ew8rx]

.

[EU4FM]

Пойду лучше заниматься своим любимым DX-ингом на 160, 10-ю ватами проводить межконтинентальные QSO.

Александр, почему не продолжаете тему о DX- инге на 160 метров? Неужели там сейчас ничего интересного не слышно? Извиняюсь за оффтоп.

[Vital465]

Писал, писал и удалил.... . Для некоторых наше хобби было, есть и будет СЕРЬЕЗНЫМ времяпровождением. Пример UA1DZ , ON4UN , благодаря которым, многие аспекты его развиваются и эволюционируют, и оно становится интереснее. Проблема НАШЕГО хобби гораздо глубже , чем Чемпионат РБ. Если мы немножко сдвинемся с точки эгоизма, то все будет проще. И вторая проблема связаная с тем, что по любому вопросу погавкать издалека все горазды, а когда касается дела, многие головы в песок, так что доминируют всегда сильнейшие в каких-то параметрах. Если себя не подстегнуть , то не буде успехов ни в хобби , ни где , а за собственным бездействим очень удобно прятаться и в семьеи ,и в работе и т.д. Собственно , что хотел сказать последнее время в массовом порядке хобби в нашей стране начало разьединять, но первопричина в капитализации общества и инертном движении многих, в том числе и руководства федерации, когда многие вполне очевидные в прошлом взаимоотношения между людьми стали смотреться через призму денег, впервую очередь.

[Vital465]

Как-то очень концентрированно получилось...

[EW8WA]

Чемпионат РБ проводится более 50 лет, и в настоящее время некоторые люди хотят его уничтожить. Пройдёт 2-3 года и всё вернётся на свои места. Чемпионат РБ по любым видам спорта всегда проводится только среди спортсменов РБ и никак по-другому. Все решения БФРР ведут не к развитию, а к деградации радиолюбительского движения. Любые вопросы утверждённые Президиумом БФРР никогда не выносятся на обсуждение всех радиолюбителей. Это приносит вред всем нам. По нормальному они должны вынести этот вопрос на обсуждение, но не среди ШЕСТИ человек, которые сидят за одним столом.

В.П.Косарев
EW8MW

[EU4A]

... Чемпионат РБ по любым видам спорта всегда проводится только среди спортсменов РБ и никак по-другому...По нормальному они должны вынести этот вопрос на обсуждение, но не среди ШЕСТИ человек, которые сидят за одним столом.
В.П.Косарев
EW8MW

У меня последние годы не получается поучаствовать в нашем чемпионате.
Но нельзя не согласиться с Владимиром - происходит что-то не очень красивое и труднообъяснимое...

[Xela]

Согласен с высказываниями по поводу Чемпионата РБ. Это называется не развитие, а губительство нашего хобби.
1. Активность в Кубке РБ 2014 была плохая.
2. Савушкин менял Положения о Чемпионатах РБ 25 раз, такого не было не в одной стране. И ни разу не нашел приемлемого Положения.
3. Они хотят загубить хобби тех людей, которые не имеют столько бабок, как у Савушкина но, хотят работать в ЧРБ.
4. Кубок можно проводить во время EUHF.
5. Чемпионат РБ был и всегда должен быть самостоятельным контестом.
6. Пусть Савушкин предложит Председателю любой Федерации по видам спорта, подводить итоги ЧРБ во время Чемпионата ЮАР или Зимбабве… Они его обсмеют и ответят, что Чемпионат своей страны и есть Чемпионат своей страны.
7. Давно некоторые люди должны убрать за надобностью всякие заявки, инспекторов и так далее, и не смешить окружающих (ни в одной стране такого нет - даже в России).
8. EU6ML задал вопрос по итогам соревнований, но никто до сих пор ему не ответил. Это означает то, что никто из радиолюбителей не нужен БФРР.
9. Надо загнать своих радиолюбителей в такие рамки, что бы нельзя было получить МСМК, МС и короткий позывной (хотя букв хватает для всех).
10. Чемпионат РБ 2014 и решение о проведении ЧРБ во время EUHF еще раз подтверждает отношение БФРР к радиолюбителям РБ.
11. Эта мафия занимается радиоГубительством, а не развитием, игнорируя истинную цель – Поднятие активности.
12. В Гомельской области на развитие радиолюбительства за счет ДОСААФ я трачу более 8 миллионов белорусских рублей в год. БФРР за счет ДОСААФ не тратит ни одной копейки.
13. На проведение Открытого Первенства Гомельской области в данный момент потрачено более 4 миллионов белорусских рублей.
14. Надо приветствовать любого радиолюбителя, который хочет заниматься любимым делом и быть востребованным в нем.
15. После награждения за счет Гомельского ДОСААФ на Республиканском слете в г.Осиповичи лучших радиолюбителей РБ наконец-то дошло до БФРР что это надо делать.
16. Когда наконец-то для проведения Республиканского слета - люди из БФРР повернутся лицом к радиолюбителям?

Мафия была, есть и будет, пока будет игнорирование всех мыслей и высказываний любого радиолюбителя Республики Беларусь.

Владимир Петрович Косарев EW8MW

Мне особенно понравилось вот это:
"за счет ДОСААФ я трачу более 8 миллионов,,,"
А можно узнать сколько собственных средств потрачено?

[Xela]

У меня последние годы не получается поучаствовать в нашем чемпионате.
Но нельзя не согласиться с Владимиром - происходит что-то не очень красивое и труднообъяснимое...

Паша, все эти разговоры-пустой треп.
В существующем формате проведения это тупое соревнование оконечных каскадов РА.
Пока не будет очного чемпионата, не будет никаких справедливо выполненных спортивных нормативов.
EW2A пытается изменить формат ЧРБ путем совмещения c EUHF. Вариант неплохой и результат любителей QRO будет снивелирован до минимума, но как это не понравилось многим! И патриотизм здесь вовсе не при чем. Поэкспериментируем-посмотрим. Я думаю что претенденты на звание МС должны уметь не только три часа кричать в микрофон.
И еще, ты заметь, что здесь в основном выступают участники SSB тура!!!! Тебя это не наводит ни на какие мысли??

[EW5R]

Чемпионат РБ проводится более 50 лет, и в настоящее время некоторые люди хотят его уничтожить. Пройдёт 2-3 года и всё вернётся на свои места. Чемпионат РБ по любым видам спорта всегда проводится только среди спортсменов РБ и никак по-другому. Все решения БФРР ведут не к развитию, а к деградации радиолюбительского движения. Любые вопросы утверждённые Президиумом БФРР никогда не выносятся на обсуждение всех радиолюбителей. Это приносит вред всем нам. По нормальному они должны вынести этот вопрос на обсуждение, но не среди ШЕСТИ человек, которые сидят за одним столом.

В.П.Косарев
EW8MW

Хочу напомнить, что очные Чемпионаты РБ проводились "под" IARU и WPX, и у Косарева вопросов не возникало...

[EU2Q]

спасибо EW8MW
73!

[EU4A]

... В существующем формате проведения это тупое соревнование оконечных каскадов РА.
Пока не будет очного чемпионата, не будет никаких справедливо выполненных спортивных нормативов...

Давно это понял.
Согласен, что нет ничего в случае радиосвязи на КВ более справедливого, чем очный с качественным судейством: у всех одинаковые и мощность, и антенны. Побеждает спортсмен, а не "железо".

EW2A пытается изменить формат ЧРБ путем совмещения c EUHF. Вариант неплохой и результат любителей QRO будет снивелирован до минимума...

Да, возможно этого посыла в таком варианте я и не разглядел...

[EW4DX]

Хочу напомнить, что очные Чемпионаты РБ проводились "под" IARU и WPX, и у Косарева вопросов не возникало...

Для изменения формата чемпионата нужны веские причины, позволяющие устранить негативные моменты, связанные с нашим специфичным хобби. Что дает новая формула, завязанная на международный контест?
1. Контроль за превышением мощности? Нет!
2. Контроль за отсутствием "подставных лиц", так часто приписываемый Гомелю некоторыми нашими официальными лицами? Нет!
2. Контроль за отсутствием "помощников" на втором рабочем месте? Нет!
Тогда зачем менять формат? Какие плюсы от этого мы получили? Если можно, разъясните для не владеющих тонкостями спортивной борьбы.