Помехи на радиолюбительских частотах

Всё что связано с аппаратурой и антеннами
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Помехи на радиолюбительских частотах

Сообщение EW2ABC »

Немного офтопа :-):
СМВ-20-4 "Луч-4"
Описание
Представляет собой генератор сверхвысокой частоты. Рабочая частота 2450 Мгц. Для лечения центральной и периферической нервной системы.
Технические характеристики:
Количество излучателей, шт. 6
Частота электромагнитных колебаний, создаваемых аппаратом, ГГц 2,45
Два диапазона выходной мощности:
"0-5 Вт" - мощность регулируется десятью ступенями. Мощность на первой ступени не превышает, Вт
"0-20 Вт" - мощность регулируется плавно. Нижний предел не превышает, Вт
0,7
http://www.yupocom.by/catalog/oborud_94.html
От последнего аппарата по ссылке я в шоке :sh_ok:
Импульсная и непрерывная термотерапия:
• тепловое лечение - от 50 до 250 Вт
• нетепловое лечение - 10 Вт
• Частота 2450 МГц
Технические характеристики:
Частота излучения: 2450 МГц (длина волны 12,25 см)
Выходная пиковая мощность в импульсном режиме: 1600 Вт
Выходная мощность в непрерывном режиме: 250 Вт
Сидя в кресле напротив микроволновки можно лечить нервную систему :mi_ga_et:

Отечественные аппараты УВЧ-терапии генерируют частоту 40,68 МГц УВЧ-66 (Львов, РЭМА) , УВЧ-30-2 (Завод им. Попова, Нижний Новгоро д),а остальные, генерируют ЭП УВЧ частотой 27,12 МГц, «Ундатерм» УВЧ-80-3 , УВЧ-60А МедТеКо , УВЧ-30.1 СТРЕЛА , УВЧ-70-01Р СТРЕЛА , УВЧ-50-02 СТРЕЛА...
Еще есть УВЧ-30.03 НАН-ЭМА на частоте 12МГц..
Получается излучением своих передатчиков мы лечим себя и своих соседей :-)

Хотелось бы обратить внимание, что частота высокочастотных колебаний, создаваемых большинством медицинских аппаратов: (27,12 ±0,163) МГц до 400 ватт!!! и выбранные 18 и 20 каналы Си-би в 90х годах крайне неудачно в помеховом плане.
Наблюдаю около месяца на SDR за частотами 27-29MHz, участок 27-27.250 загажен различными жужжалками, ежедневно повторяется одно и тоже одни жужалки сменяются другими, запись разных видов помех сделал сегодня:
https://www.youtube.com/watch?v=7336dhYthu8
https://www.youtube.com/watch?v=mQL5knSfMWs
https://www.youtube.com/watch?v=thIePPpC9zI
https://www.youtube.com/watch?v=dzfktz7p7WU

Предлагаю перенести общевызывной на 40 канал!
Последний раз редактировалось EW2ABC 24 янв 2016 10:30, всего редактировалось 5 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2CC »

Есть ещё ТВЧ установки для закалки метала, там мощности на порядок больше.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

EU2A писал(а):Есть ещё ТВЧ установки для закалки метала, там мощности на порядок больше.
На ТВЧ нагуглил частоты максимум до 5 МГц
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индукционный_нагрев
Нагревательный индуктор представляет собой катушку индуктивности, входящую в состав рабочего колебательного контура с компенсирующей конденсаторной батареей. Раскачку контура осуществляют либо с помощью электронных ламп, либо с помощью полупроводниковых электронных ключей. На установках с рабочей частотой до 300 кГц используют инверторы на IGBT-сборках или MOSFET-транзисторах. Такие установки предназначены для разогрева крупных деталей. Для разогрева мелких деталей используются высокие частоты (до 5 МГц, диапазон средних и коротких волн), установки высокой частоты строятся на электронных лампах.

Также для разогрева мелких деталей строятся установки повышенной частоты на MOSFET-транзисторах на рабочие частоты до 1,7 МГц. Управление транзисторами и их защита на повышенных частотах представляет определённые трудности, поэтому установки повышенной частоты пока ещё достаточно дороги.
Применяемые при пайке частоты в основном находятся в области от 1 кГц до 1,76 МГц. В этом диапазоне производится нагрев от крупных деталей, требующих глубинного прогрева, до узлов радиоэлектронной промышленности.
Еще нагуглил обработку камней
Обработка камня токами высокой частоты наиболее пригодна для приготовления блоков-заготовок в производстве ступеней, бордюра, парапета и др. Используют высокочастотные колебания с частотой до 20 МГц. Разрушение пород токами высокой частоты совершенствуется и имеет большую перспективу.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение Ferrum1827 »

Еще можно добавить сварочные инверторы...
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Ferrum1827 писал(а):Еще можно добавить сварочные инверторы...
Частота сварочного тока может достигать пределов 50-100 кГц

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение Ferrum1827 »

Ну, опрометчиво...А гармони от оных идут довольно весело :smu:sche_nie:
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Есть много источников различных помех. Помехи были замечены в узком участке 27-27.250MHz и сейчас можно смело утверждать, что они принадлежат именно медицинским аппаратам работающим на частотах (27,12 ±0,163) МГц!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение Ferrum1827 »

Да, всякие прогревальные с часовым механизмом на 27мГц - это есть. Я ещё в детстве когда ломался по костям - неонку носил и смотрел как работатает аппарат...
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Подсказали еще один источник помех спектрометр на 27.120MHz 2000 ватт
http://www.iskroline.ru/spectrometers/eridan500/
Частота, МГц 27.12
Стабильность частоты, % 0.01
Мощность, Вт 200 - 2000
Стабильность частоты спектрометра % 0.01 а помехи записанные мной плавают в большем диапазоне, что больше соответствует медицинским аппаратам (27,12 ±0,163) МГц

Переносим вызывной на 40 канал или будем дальше страдать от помех?

Не в сети
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 апр 2011 14:35

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW8CG »

Здравствуйте! Небольшое дополнение. Ранее этот диапазон частот предназначался для промышленных, научных и медицинских применений, в частности для сброса «pадио-мусоpа» при разработке и конструировании радиоизлучающих устройств. До сих пор на этом диапазоне можно принимать вредные помехи от различных установок.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

EW8CG писал(а):Здравствуйте! Небольшое дополнение. Ранее этот диапазон частот предназначался для промышленных, научных и медицинских применений, в частности для сброса «pадио-мусоpа» при разработке и конструировании радиоизлучающих устройств. До сих пор на этом диапазоне можно принимать вредные помехи от различных установок.
Почему ранее? И сейчас производятся и продаются новые аппараты на частоты (27,12 ±0,163) МГц так что никуда они с участка 27-27.250 не исчезнут. Как пример один из немецких аппаратов в продаже в РБ.
Днем в дежурном приеме на 18-20 канале помехи от этих приборов достают :-( и не поможет никакая антенна, если направленную отвернете в Минске обязательно попадете на другую поликлинику, а всего то достаточно перенести вызывной канал на любой выше 26 канала и проблема раз и навсегда решена и никаких жужжалок больше не услышите даже на штырь с круговой диаграммой направленности.
Производитель: GymnaUniphy Германия
Описание:
Импульсная и непрерывная термотерапия:
• тепловое лечение - от 30 до 200 Вт
• нетепловое лечение - до 30 Вт
• Частота 27,12 МГц
• Автоматическая настройка мощности
• Система контроля дозировки позволяет проводить процедуры и особо чувствительным пациентам

Технические характеристики:
Частота излучения: 27,12 МГц
Выходная мощность: 400 Вт

Частота пульсаций в импульсном режиме: 70, 350 Гц
Потребляемая мощность: 700 Вт
Питание: 230 В, 50 Гц
Габариты: 380´380´850 мм
Масса: 9 кг
Класс защиты: I, тип Before

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

С вчерашнего дня на 20м канале у меня на 9+ появилась радионяня. Это вообще вынос мозга. Если помех от медицинских приборов не слышно после 19.00 и по выходным, то эта плакса работает круглосуточно :(

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 янв 2015 19:21
Откуда: ko33 Minsk
Контактная информация:

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение skipper »

живу возле девятой больницы, с начала утренней смены замечаю максимальный уровень помехи от аппарата увч терапии (с8.00- 9.00), затем как то не слышно, после обеда снова часок долбежки. Может какой режим прогрева? Самая жесть от китайских зарядок навигаторов пр. 5 вольтовых девайсов, вот где попадаются редкостные генераторы шума)

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2CC »

EW2ABC писал(а):С вчерашнего дня на 20м канале у меня на 9+ появилась радионяня. Это вообще вынос мозга. Если помех от медицинских приборов не слышно после 19.00 и по выходным, то эта плакса работает круглосуточно :(
А вы её тем-же, только в обратную сторону. И желательно по ночам :-)
Думаю не долго она проживёт, быстро в мусорку выбросят и китайцев сделают виноватыми.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

EU2A писал(а):
EW2ABC писал(а):С вчерашнего дня на 20м канале у меня на 9+ появилась радионяня. Это вообще вынос мозга. Если помех от медицинских приборов не слышно после 19.00 и по выходным, то эта плакса работает круглосуточно :(
А вы её тем-же, только в обратную сторону. И желательно по ночам :-)
Думаю не долго она проживёт, быстро в мусорку выбросят и китайцев сделают виноватыми.
Она вначале работала в районе 27.150 потом переползла на 27.200 и начала мне мешать. Видимо в ней есть несколько каналов. Крикнуть в ответ не мог так-как станция работала только на прием, с позавчерашнего дня станция работает на передачу и помеха вроде пропала, выключили или перестроились :-) тональники в 4 ночи наверно не понравились :nez-nayu:

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2CC »

Если появится ещё раз (наверно отдали в ремонт), повторите процедуру.
Должно помочь
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Появилась снова, но уже на 27.145Mhz :-)

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2CC »

А как поживает радио няня ?
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Иногда появляется на 1-2 дня и пропадает на неделю.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Сегодня в квартире включил портативку на 433500 и заметил помеху довольно мощную и на многих других частотах также поймал. Начал вычислять источник, выдергивая в первую очередь импульсные блоки питания, помеха не пропадала. Вечером второй раз походив по квартире обнаружил большой уровень помехи на полную шкалу около вытяжки с сенсорным управлением, выдернул ее из розетки и помеха пропала :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Прямо сейчас включается узкополосная помеха с шагом 100кгц, смотрел по всему диапазону 27-35MHz
Не знаю эта помеха местная или дальняя, сейчас проход есть Алмата слышна. Раньше такой помехи не было с начала года.
https://www.youtube.com/watch?v=j_7egyycywY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Понаблюдал за ней еще и пришел к выводу это работа РЭБ. Пики через 100кгц когда пропадают, они не пропадают а начинают прыгать по частоте создавая шумовую помеху ее видно на спектре SDR в виде горизонтальных штрихов (чистый эфир выглядит в виде точек).
https://youtu.be/jnWvbkV4Moo
Последний раз редактировалось EW2ABC 20 окт 2016 15:03, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2CC »

При проходе она всегда есть, это Иранская загоризонтная РЛС
Я по ней проверяю есть ли прохождение.
Жаловаться можно, только в ООН :-)
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

EU2A писал(а):При проходе она всегда есть, это Иранская загоризонтная РЛС
Я по ней проверяю есть ли прохождение.
Жаловаться можно, только в ООН :-)
Это не она, помехи от РЛС имеют узкую полосу, а эта от 27 до 35MHz и появилась совсем недавно, раньше ее вообще не было ни разу ни зимой, ни весной. Сибишники жаловались что включается регулярно на ночь и полностью глушит их эхо репитер.

Сигналы РЛС выглядят примерно так https://www.youtube.com/watch?v=s1EsaXHOGz4
EU2A писал(а):Иранская загоризонтная РЛС
https://www.youtube.com/watch?v=Ea9fmVv ... e=youtu.be

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Помехи от медицинских приборов на 27MHz

Сообщение EW2ABC »

Так выглядит помеха от современных лифтов. Слышно от 15м и ниже. Только на 28MHz и выше я ее не наблюдаю.
На скрине румынская DRM вещалка 7330kHz и рядом диапазон 40м.
Вложения
лифт помеха.PNG
лифт помеха 2.PNG
Ответить