qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Коллеги! Появилась идея реанимировать ранее действующую таблицу неофициальных достижений белорусов по списку диплома DXCC. Руководство сайта любезно согласилось помочь в ее размещение на данном ресурсе.
Вопрос: стоит ли этим заниматься? Если стоит, то я распишу соображения как это будет происходить.
Спасибо.

Постоянно действующая ссылка на таблицу

14.12.2017 ссылка исправлена, рабочая
/ew2cc/

В clublog есть интересная фича - club leagues. Все позывные, включенные в лигу, попадают в табличку. Там можно посмотреть и worked, confirmed по диапазонам и модам.
https://secure.clublog.org/league.php
Главное, чтобы желающие корректно вели свои логи в clublog, и вступили в лигу.

EU7A писал(а):У нас свой ресурс, национальный, мы тут "кучкуемся", тут было бы и удобно посмотреть и обсудить, причем один ресурс другому совершенно не мешает.

Так-то оно так, но clublog-ом пользуются для локального пиписькомерства (по WAZ и DXCC) очень многие национальные организации. Потому что это просто, удобно, бесплатно и вообще не требует времени на поддержку, т.к. пльзователи обновляют статус сами. Зачем городить что-то подобное, если оно уже есть? С возможностью подробно посмотреть, что у кого сработано и подтверждено по модам и диапазонам.

А ещё в клаблоге автоматически отбрасываются подтверждения, не валидные для DXCC. Можно ведь сколько угодно тешить себя карточкой от 5A1AL, но Ливию она не подтверждает. Или можно каждое утро работать на двадцатке с известным пиратом из Ирака. Не так давно была история с TN/CT1FJZ. Был подтвержденный слот, но ARRL отказала в его признании на DXCC, он исчез из таблицы. Потом, после отправки им документов, ARRL его признала и подтвержденный слот в клаблоге автоматически вернулся. В результате есть истинная картина достижений, без пиратов и мнимых подтверждений.

Коллеги, здесь на форуме эта идея как-то плавно трансформировалась в "Неофициальную таблицу достижений по диплому DXCC". Изначально это было предложено как "Таблица достижений белорусских радиолюбителей по списку диплома DXCC", и в зачет шли полученные бумажные QSL, eQSL и LoTW. Таблица неофициальная, все под честное слово, типа как обмен информацией. Никаких наград и медалей не предполагалось. И таблица реально года 3 работала при поддержке EW2A Александра Савушкина. Многие еще пока не дошли до LoTW, но пользуются eQSL. В стороне оставались те радиолюбители, которые не могут от семьи оторвать эти доллары, и те у кого еще нет пока 100 территорий.

Андрей здесь приводил различные доводы в пользу продолжения этого проекта, в том числе и свою бескорыстную помощь. Что еще нужно?. Но как-то наблюдается тенденция идею заболтать. А потом, когда Андрей устанет, и его спровоцируют на отказ, можно и заявить "Инициатива и идея великолепная! Только есть одно Но! Которое не победить. Тяжело в этом болоте что то сделать. На форуме все герои, а как дела конкретного касаемо, так все в кусты. Проходили это и не раз."

И в завершение от EW7BA очень точно выражено:

Добрый день, Андрей.
Хотя я и без году неделя в радиолюбительстве, рискну выразить свое мнение, сильно не бейте.
DXCC мне получить пока не реально, как по объективным так и по субъективным причинам, отсутствие
соответствующих антенн, не доведенное до ума оборудование, отсутствие опыта, да и сильного желание как
токового пока не наблюдается. Зато в плане неофициального зачета я бы с удовольствием поучаствовал. Мне бы допустим было бы интересно наблюдать за своими и товарищей достижениями. Такая таблица - это дополнительный стимул для движения вперед, добавляла бы соревновательности в хорошом смысле слова. Понятен скепсис EW4DX и EW2A, они уже давно в другой лиге, им не интересна возня в песочнице с "сопливым". Андрей, я думаю многие начинающие, скажут Вам спасибо

Именно также и для этого таблица и создавалась.

И вопрос от EW4DX: "И как это будет связано с популяризацией радиоспорта?". А вот Вам и ответ от EW7BA.

Огромная благодарность Александру, EW2A, который где то в 2012 году предложил мне, тогда еще начинающему в DX, присылать данные моих успехов в таблицу "Достижения белорусских радиолюбителей в DX-инге". Тогда сумма по диапазонам у меня была около 1000. Соревнователььный эффект сделал свое дело. Я каждый месяц подавал свои новые данные. С нетерпением ожидал обновление. Результаты росли. Результаты тех, у кого сумма по диапазонам была выше 2000 казались недосягаемыми, а те, кто имел укороченный позывной были как полубоги. Но с октября 2013 года Александр по непонятным мне причинам перестал вносить данные в таблицу.
А в это время сумма по диапазонам у меня выросла под 1800. Участвуя в контестинге и занимаясь дэиксингом совершенствовал свое мастерство и аппаратуру. В ЧРБ был выполнен норматив Мастера спорта. И в определенный момент появилось желание также выполнить условия для получения укороченного позывного. А в это время условия для получения укороченного позывного значительно усложнились. Но не взирая ни на какие трудности я все же выполнил эти условия. И был счастлив с января 2015 использовать свой новый позывной EW8W. Также условия выполнил и Александр, EW1DO, которыый получил EW1W. Он оказался последним, кто выполнил эти условия по версии БФРР.
А все началось с малого.
На сегодняшний день сумма по диапазонам (Challenge) у меня более 2400 только в LoTW, а сработанных под 2600. По различным причинам участвовать в официальной программе DXCC у меня нет желания. А в неофициальной с удовольствием.

Так все тщательно было почищено, что исчезли мнения по поднятому вопросу, которые и ставилось задачей узнать этой темой. Хорошо, что хоть успел у себя пометить: EU1TX, EW1I, EW1W, EW2A, EW7BA, EW4DX, EW8SA.

Достаточно много мне поступило звонков и сообщений по е-мэйл и в личных сообщениях. Из озвученного три типа мнений:
1. Не имеет смысла - 1
2. Навредит данному направлению радиолюбительства -1
3. Полезное дело - 10
Думаю можно начинать практическую реализацию.

Всех, кому интересна эта тема, вне зависимости от любых факторов, кроме самой темы, прошу выслать данные на мой адрес eu7a@tut.by, либо "озвучить" здесь. И большая просьба передать эту информацию друзьям и знакомым - не все читают этот форум.

Требования:
1. Подтверждения проведенных радиосвязей должны быть QSL-карточками + LoTW только
2. Засчитываются только действующие страны по списку DXCC (на сегодня 340 стран)

Состав данных:
1. Количество подтвержденных стран по диапазонам (9 диапазонов)
2. Количество подтвержденных стран по видам излучения (mixed, cw, ssb, digi)

Как и обещал - будет также организована персональная рассылка информации по е-мэйл (пробная была в пятницу).

Любые вопросы можно задавать как здесь, так и на е-мэйл адрес. Ни один вопрос не останется без ответа. Вопросы будут, уверен, но давайте начнем. При получении данных, они будут ежедневно заноситься в таблицу и приславшему будет дана ссылка (проверяйте свою почту) на временное ее размещение с возможностью скачивания, до готовности сайта qrz.by.

Жду ваших данных!

A почему в подтверждения не идут eQSL ?

ew2es писал(а):A почему в подтверждения не идут eQSL ?

читал пару лет назад на .ру о ч(м)удаке , который массово (как спам) заливал в е-qsl нужные ему qso - счёт шёл на тысячи .
В итоге определённый процент ему подтвердили - подтверждение делается лёгким движением мыша , т.е. нашлись те , кого устроил такой способ подтверждения связи . Поэтому к e-qsl у многих слабое доверие и как правило серьёзные педишн обходят такой способ стороной .

ew2es писал(а):A почему в подтверждения не идут eQSL ?

Здравствуйте, Владимир!

Виктор, EU3AA привел один из аргументов. Кстати, у меня тоже в eQSL "висит" такая редкая связь на УКВ с другим континентом, что мало кому здесь снилось. Понятно, что я ее и в помине не проводил.
Не буду еще искать "блох"в этом сервисе, но ориентируясь на ДХСС, считаю логичным взять и их правила по данному вопросу.

Уже 6 позывных в таблице, процесс пошел, спасибо всем приславшим!

Ну так в этой таблице к QSL и к LoTW также доверие какое-то относительное, поскольку на честном слове.
У меня учет был общий QSL/eQSL. Может когда-нибудь зарегистрируюсь в LoTW тогда пришлю данные.

ew2es писал(а):... поскольку на честном слове.

Это проходило "красной линией" когда возобновлялся проект.

EU7A писал(а):

ew2es писал(а):... поскольку на честном слове.

Это проходило "красной линией" когда возобновлялся проект.

"И тут, Василий Иваныч, мне попёрло..."(с) )))

Уже можно подвести промежуточный итог затеи. Выразили желание в нем участвовать представители всех областей, отдельное спасибо Минску за самую высокую активность.
В процессе обмена данными и обсуждения в личной переписке я понял, что первоначально не точно довел смысл самой идеи и поэтому возникло ее разное толкование.
Таблица называется "Достижения белорусских радиолюбителей в ДХ-инге". Обратите внимание - не в дипломной программе ДХСС, а именно в ДХ-инге - увлечении работать с дальними и редкими странами. Просто для отображения результатов нужны были единые правила игры (какие страны, способы подтверждения) и за основу была взята программа ДХСС, хотя мы могли бы и ориентироваться, к примеру, на Р-150-С или другие похожие.
Участником данной таблицы может стать любой: тот кто заявляется на ДХСС и тот, кто об этом даже не помышляет (работает человек для удовольствия, собирает страны, но официоз ему ни к чему) и такие среди участников есть. Т.е. данная таблица - универсальная площадка показать свои результаты для любого радиолюбителя, вступить в своего рода соревнование с другими. Еще одно из важных преимуществ - динамичность. Формируя таблицу фактически только 3 дня, мне уже были присланы дополнения к первоначально размещенному (кто-то получил подтверждение в LoTW, кто-то получил карточку за эти три дня), которые сразу отражаются.
Звучала мысль - а почему учитываются только действующие страны, а не вместе с удаленными? В моем понимании ответ прост: позиционируя эту таблицу и как соревнование между нами, все находятся в равных условиях, а не по дате рождения, когда ты в 60-х, 70-х годах успел "урвать" удаленные сейчас страны. Если их учитывать, то более молодым никогда не догнать "аксакалов".
Судя по количеству участников, уже вошедших в таблицу - идея получила отклик. Знаю, что часть просто еще ведет подсчеты и скоро предоставит данные. Наверное есть те, кто еще сомневается. Безусловно есть те, кто категорически против. В данном релизе таблицы никого не заставляю, но призываю еще сомневающихся: если ваши сомнения не связаны с принципиальной позицией, что затея вредна - поделитесь своими данными, в вдруг затянет . Да и конкуренция будет выше и как следствие - активность каждого из нас.

Выкладываю результаты на сегодняшний день. Позже размещу постоянно действующую ссылку на таблицу в Интернете.
Пишите на eu7a@tut.by - по части таблицы открыт для всех и каждого

Таблицу лучше размещать в .xls. Тогда она будет доступна в EXCEL-XP, и EXCEL-2003. Не у всех самые современные компьютеры.

ew2es писал(а):Таблицу лучше размещать в .xls.

Сделал. С последнего поста +4 участника (EW1KP, EU3AC, EW6EN, EW7A) - спасибо!

Возобновление белорусского рейтинга приветствую.
Однако, мое мнение - не стоит отвергать E-QSL из-за того,
что там какой-то ч(м)удак пару лет назад ... что-то натворил.
Многие дипломные и рейтинговые программы признают E-QSL.
Я на сайт QSL.cc практически не заглядываю.
Наверняка там попадаются незарегистрированные у меня связи.
Однако, регулярно скачиваю подтверждения связей моего лога
и сам подтверждаю только имеющиеся в логе связи.
Думаю, большинство поступают так же.
А отдельные ... Это на их совести.
Красная линия данного проекта - честность.

Николай, EW4W подсказал, что предыдущий файл не хочет открываться. Снова его преобразовал, должно быть нормально сейчас.
Добавились еще EW1IP, EU6AA.

EU6AA писал(а):Возобновление белорусского рейтинга приветствую.
Однако, мое мнение - не стоит отвергать e-QSL

Спасибо, Виктор, за участие!
К e-QSL больше вопросов не к честности, а возможности размещения там логов не принятых ARRL активностей (раз уж мы ориентируемся на их требования). Но тема имеет право на жизнь. Я предлагаю некоторое время поработать в настоящих условиях и вернуться к данной теме позже.
Что касается информации о зачете той или иной активности на ДХСС, то участникам таблицы я буду делать е-мэйл рассылку с последними новостями, которые по мере сил отслеживаю, чтобы ее учитывать при предоставлении мне данных. Две такие пробные рассылки я уже сделал и есть в том числе и положительные отклики - информация оказалась востребованной.

unsubscribe
Плиз исключите меня из рассылки, мне qrz.by хватет на сайте, спасибо. :)

ew8ax писал(а):Плиз исключите меня из рассылки, мне qrz.by хватет на сайте, спасибо. :)

Последнюю рассылку Вы уже не получали, все сделано еще утром. А вообще откуда шлют - там и отписываться, с данного форума ничего не рассылалось

По моей просьбе руководство форума перенесло тему в данный раздел форума, так как тематика таблицы максимально приближена к нему.
Разместил в начале нашей темы и дублирую здесь постоянно действующую ссылку на таблицу.
Из нововведений - отметка о достижений одного из 5-ти уровней по условиям DXCC Challenge.
1-й - 1000 очков и более
2-й - 1500 очков и более
3-й - 2000 очков и более
4-й - 2500 очков и более
5-й - 3000 очков и более
Информация для участников таблицы разослана персонально, а сомневающимся, равнодушным и противникам предлагаю поменять позицию и присоединяться

Отличная табличка. И главное, абсолютно бесплатно!

Прошло уже 2 недели со дня реанимирования идеи достижений белорусов в ДХ-инге и на сегодняшний момент уже 33 участника, что всего на 3 меньше, чем в 2014 году - но это и понятно: кто-то ДХ-инг забросил, кто-то еще для себя не принял решение поучаствовать (или принял - не участвовать), но появились и новые позывные, что - позитивно. Уже за эти две недели данные мне поступают практически ежедневно для корректировки, т.е. идет динамика, есть интерес (последние обновления отмечаются в соответствующей колонке жирным цветом - идея EU3AA).
Появилась идея еще больше простимулировать процесс, но об этом чуть позже.

EU7A писал(а):...Появилась идея еще больше простимулировать процесс, но об этом чуть позже.

Заинтриговал...

Валера, EW2EO поправляется после тяжелой болезни (дай Бог ему здоровья!) и тоже присоединился к нашей таблице, молодец!