qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Всем привет!
Есть ли у кого опыт применения диапазонных полосовых фильтров для S02R, multi-op позиций.
Интересует
1. выбор производителя фильтров: rquad, 4O3A, РЭМО и др.
2. Технические варианты организации одновременной работы run - места и подбор-места на 1 диапазоне, без блокировок друг друга.

Правильно пора переходить в multi-op !
ресурсы есть надо действовать

Привет Виктор!
Данные железки планирую задействовать в single op..
Скажи, у "Зубров" применяются фильтра? или Вы блокируете 2 радио при передаче 1???
Если да то какие?

Доброго дня,Валерий.
То же интересует данная тема с позиции Single-op.
По первому пункту, ничего не скажу, кроме того без хороших ДПФ не обойтись как на прием так и на передачу.
А вот по второму, напрашиваются несколько вариантов:
1. С помощью разнесения антенн:
- по расстоянию
- по направлению
- по поляризации
2. Фазовое подавление:
- на самой антенне, использование ответвления от основной антенны (как организовать не вникал, не знаю, но нутром чую - должно работать)
- на передатчике - использование PureSignal (предискажение). Можно на передачу получить уровень IMD порядка -60 Дбм.
- на приемнике - Diversity (фазовое подавление помех).


PS Надо иметь ввиду режим PureSignal и Diversity требует наличие второго приемника(реального) в SDR трансивере, а так же соответствующего программного обеспечения поддерживающего данные режимы, к примеру PowerSDR.

у нас все блокируется
причина проста

для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

Виктор привет!
Не совсем понял это -

EU2Q писал(а): для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

В моем понимание децибел величина относительная. Есть некое напряжение в Вольтах от которого входные цепи RX будут повреждены.
Если мощность TX 1 Ватт, возможно для дуплекса не нужна развязка 100 db, если мощность TX 100 кВт, то при развязке в 100 дб, напряжение на входе приемника возможно будет критическим.....

Все зависит от конкретных условий , мощности передатчика , расположения антенн, качества самих фильтров . Но критерий один - это чтоб не спалить входные цепи трансиверов )
В любом случае , прежде чем это делать надо замерить уровни на антеннах соседних диапазонах при максимальной мощности передатчика . Потом уже думать ) и смотреть на характеристики покупаемых фильтров )

Валерий привет! С возвращением на форум.

Какое напряжение на приемной антенне будет критическим?

P.S Встретимся в cq ww 160 ssb?

В SSB планируем . Какое напряжение ? Надо тупо померить ) исходя из максимальной мощности передатчика . У тебя может быть одно , у нас другое )

Какое напряжение трудно сказать . Думается , что 5 ВТ может быть достаточно , чтоб спалить входные цепи . 5 ВТ - это 15 вольт эффективного напряжения

eu6ml писал(а):... Какое напряжение на приемной антенне будет критическим?..

Со слов Геннадия Шульгина RZ3CC, если не ошибаюсь - 2-3V.

Павел однозначно больше!
Когда у меня был SDR-1000, его приходилось калибровать с Генератора. Подавал на него около 1.5 вольта, только при этом напряжении он начинал перегружаться по интермодуляции. У таких апраторов как флекс-6700, TS-590, элекрафты согласно таблицы ARRL намного больше чем у FLEX - 1000.

Валерий , а не проще сделать удалённый приём ? поставить трайбендер в соседней деревне
А можно вообще скооперироваться . Мы тебе предоставляем передачу , а ты нам приём

Привет Валерий!
Я думаю этот вариант очень громоздок и не имеет права на существование. Из - за "косяка" любой стороны будет полный срыв теста.

да я пошутил ... Мы тоже думаем над этой проблемой . Не имея возможности слушать другие диапазоны теряется резон заявляться в малти оп. Это если конечно идти на результаты .

Слушать другие диапазоны это вообще обязательно.
Работа подбором только на другом бенде - уже прошлый век. Вы никогда не достигнете конкурентного результата.
Необходимо добиться того, что бы подбирать станции на том же бенде где работает ран, а мультовое место на другом месте должно работать вообще независимо, без помех и блокировок от передачи рана.
Как писал Виктор, у вас при передаче блокируются все приемники (подбора+мульта) эффективность почти нулевая.
Уверен, если вы на ране включите ватт 200, и начнете нормально подбирать + мультовое место будет работать нормально, то по очкам вы существенно получите больший результат, чем большая моща на ране, но при этом блокируем работу все остальных мест.
Чисто мои размышления......

Пробывал работать на два уха. В левом и правом отдельные приемники, это просто жесть, каша в голове и постоянная путаница. Необходима офигенная тренировка, что бы все сложилось для сингла-оп. Для мульти такой проблемы конечно нет.

Валерий , всё это так ... Просто сейчас станция в процессе строительства , по сути пока запущен только трайбендер и вертикал на 160 , на очереди квадраты . Так что сейчас особо и не послушаешь ) Кроме того не доведена до конца вся схема коммутации усилителей и антенн. Поэтому у нас сейчас основная задача запустить коммутацию и поставить квадраты . Потом уже будем думать про малти оп Да и времени то нет работать в контестах . Это только традиционно решили всё таки не пропускать CQ WW 160. Всё время уходит на стройку ) причем только по выходным и не каждый раз

EU1CB писал(а):Валерий , всё это так ... Просто сейчас станция в процессе строительства , по сути пока запущен только трайбендер и вертикал на 160 , на очереди квадраты . Так что сейчас особо и не послушаешь ) Кроме того не доведена до конца вся схема коммутации усилителей и антенн. Поэтому у нас сейчас основная задача запустить коммутацию и поставить квадраты . Потом уже будем думать про малти оп Да и времени то нет работать в контестах . Это только традиционно решили всё таки не пропускать CQ WW 160. Всё время уходит на стройку ) причем только по выходным и не каждый раз

Есть хорошая книга, Managing Interstation Interference by George Cutsogeorge, W2VJN. Там довольно подробно изложены проблемы и пути решения при помощи фильтров и коаксиальных стабов, что может быть дешевле в ряде случаев. Но основная мысль книги, неправильное расположение антенн может привести к тому, что ни один фильтр не поможет.

eu6ml писал(а):Виктор привет!
Не совсем понял это -

EU2Q писал(а): для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

В моем понимание децибел величина относительная. Есть некое напряжение в Вольтах от которого входные цепи RX будут повреждены.
Если мощность TX 1 Ватт, возможно для дуплекса не нужна развязка 100 db, если мощность TX 100 кВт, то при развязке в 100 дб, напряжение на входе приемника возможно будет критическим.....

Где-то так:
https://www.inrad.net/files/Pubs/managi ... ce-ch1.pdf

Да, оно, но это только первая глава.

Привет, Артур ! Рад тебя здесь видеть
У нас пока другие проблемы . Книгу почитаем на досуге
Спасибо !

Предлагаю админам перенести эту переписку в тему Contesting . Просто это было бы правильней . Если нет - то и суда нет )

EU1CB писал(а):Привет, Артур ! Рад тебя здесь видеть
У нас пока другие проблемы . Книгу почитаем на досуге
Спасибо !

Взаимно, Валера!
Рад что тебя разбанили в очередной раз :) Надеюсь услышимся в тесте. Вы вообще молодцы, с интересом читаю про вашу позицию. Надеюсь, построите настоящий "нагибатор" в итоге.