qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Добрый день, уважаемые!!
Последние годы пошло оживление в белорусском УКВ эфире. Появляются новые станции с хорошим сетапом, возвращаются старые УКВисты. Это здорово и соседи в России , Прибалтике это уже оценили и все чаще в тестах поворачивают антенны на Беларусь.
Это было вступление, а теперь я хотел рассказать про поворотное устройство без которого успешной работы на УКВ не будет. Предлагаю в этой ветке всем высказываться, кто использует аналогичное поворотное устройство или кто хотел бы его использовать и есть вопросы. Надеюсь, что этот материал поможет кому-то или просто будет интересен...
Сам я долго и упорно не мог поставить нормальную антенну с поворотным устройством. Сдерживали слесарные работы в которых я не силен. Друзья давно подарили мне редуктор с мотором МЭО-40 и он несколько лет ждал своего часа. А до этого я бегал на крышу и поворачивал антенну вручную. Благо живу на последнем этаже и выход на крышу рядом, да и антенна была 5 элементов и лепесток у нее был очень широкий. Можно было ошибиться на +-30 градусов и это было нормально. Как-то работал...В этом году я все же смог поставить антенны с повороткой на базе МЭО-40 и был счастлив, до последних дней. Перед Полевым днем я откалибровал поворотку по азимуту ( индикатор у меня - микроамперметр с шунтом) и все работало четко. Минск - это было 17 мкА, Могилев - 35 мкА и т.д. Подумывал уже сделать электронный блок индикации на микроконтроллере, которых описано много. Вся проблема - только преобразовать выходной ток блока МЭО в напряжение заданного диапазона для АЦП микроконтроллера.
Далее я расскажу что получилось впоследствии, но сначала я хочу показать как это все подключается и как выглядело на тот момент, когда все работало четко.

В редукторах МЭО датчик угла поворота может быть резистивный, а может быть индуктивный.Другие мне не попадались. У меня как раз - датчик индуктивный. В самом редукторе установлена плата преобразователя индуктивность - ток и на выход блока получаем ток, пропорциональный углу поворота. Питание этого блока нестабилизированное от 50 до 80 Вольт. Ток на выходе блока порядка 0-10 мА. Я подобрал шунт к большой 100 мкА головке. На плате преобразователя можно выставлять границы для микроамперметра - 0 и 100 мкА. Есть соответствующие подстроечные резисторы. Индуктивность изменяется механическим введением в катушку сердечника с помощью спирали Архимеда, закрепленной на валу, к ней прижимается подпружиненный рычаг, передающий усилие на сердечник катушки. Первая проблема в том, что угол отслеживания в данном устройстве изначально был небольшой - порядка 100 градусов. Чтобы сделать его близким к 360 градусам, пришлось вытачивать новую спираль Архимеда (заказывал товарищу, который дружит со слесарными работами). На вид эта спираль выглядит как диск овальной или даже "круглоугольной формы" с отверстием в центре для крепления на валу. На фото - это самый нижний диск на новых фотографиях - он самый ржавый, но об этом позже... После изготовления новой железяки Архимеда угол, при котором происходит отслеживание, стал порядка 300 градусов. Больше мне и не было нужно, так как Север у меня и так мертвая зона, а "светить" антеннами с крыши моей 5-и этажки в окна соседних десятиэтажек как-то нехорошо... На валу редуктора , кроме спирали Архимеда, расположены еще 4 микропереключателя. Каждый можно настроить отдельно на свой угол срабатывания. Я использовал только 2 из них - как концевики, которые отключают мотор на краях сектора вращения. На фото видны еще 4 диска на валу, над спиралью Архимеда - они дают нажатие " микрикам".
Далее выкладываю фотографии по которым все будет понятно.

Редуктор крепится валом вверх на специальной раме, внизу. От него вверх идет наружная труба, внутри ее расположены подшипники, внутри которых еще одна более тонкая труба, которая выступает вверху на 1,5 - 2 метра и к ней крепятся сами антенны. К наружной трубе крепится 2 яруса растяжек.Далее вал редуктора обжимается с помощью такой штуки - типа цанги, которая закреплена на конце внутренней трубы. На фото она видна...
Всю эту конструкцию я делал не сам - мне помог Максим EW6MC за что ему огромный респект и моя вечная благодарность. Сам бы я еще 10 лет сидел без антенн....

Схема подключения описанного выше редуктора МЭО-40 и схема внутреннего электронного блока преобразователя индуктивность - ток

Но вот около месяца назад, я заметил, что иногда стала подергиваться стрелка микроамперметра, а еще через пару дней и вовсе начала хаотически дергаться по всей шкале, уже не возвращаясь на истинное положение. Потом отслеживания угла вообще не стало, а потом редуктор стал греметь так, что я начал бояться, что соседи вызовут милицию. Даже стены вибрировали. Поэтому кубок Гагарина я отработал кое-как , поворачивая антенну крайне редко, только днем и подглядывая в окно соседнего дома, так как там отражается антенна и можно представить куда она повернута Я решил что дальше так жить нельзя и после окончания кубка Гагарина снял редуктор с мачты. Версии были разные, думал сначала что транзистор в блоке преобразователя накрылся после грозы...Когда загремел редуктор начал думать про ржавчину...Но ведь эти блоки работают на улице, там все должно быть герметично, даже под каждым из винтов стоят уплотнительные резиночки.. открыл я блок и обалдел. Хорошо,что на балконе!! Из под крышки вылилось несколько литров ржавой жижи!!! Дальше все на фото...Удивительно что он еще крутил. Контакты все разъедены гальваникой, похоже он так стоял полный воды все это время. А когда я включал редуктор, процесс только ускорялся...
Допустим я все это отскребу, отчищу, отмочу, пропаяю, переберу, смажу и т.д. А как добиться герметичности впоследствии? И откуда вода попадает внутрь? Видимо только через вал, так как редуктор закреплен валом вверх...Может быть кто-то что-то посоветует.
С уважением, Виталий 73!!
P.S. На последней фотке антенна осиротела - редуктор снят, вал заклинил отверткой, чтобы ветром не крутило...направление примерно на Минск. Дай Бог за месяц все восстановить...

Да, Виталя, тоска-печаль...
Спасибо за науку, у меня такой же редуктор.
Путь там один - через вал, будем посмотреть, что с моим будет, правда у меня немного сверху его прикрывает.
Чую надо дырки снизу сверлить для стока воды и смазки внутрь помповать :)
ХЗ как они годами на улицах на задвижках работают, правда валом вроде горизонтально стоят...

Да, Юра, ты прав, если бы в крышке, которая внизу, были бы отверстия, то я бы наверное и не знал, что туда вода проникала...А так полная крышка ржавой воды была, а там объем пару литров точно. И как раз плата преобразователя с контактами туда была погружена. Интересно что там с катушкой датчика, она повыше расположена, может быть в воде не лежала. Не придется ли ее перематывать.
Наверное сделаю в крышке отверстия на будущее!!...И да, смазки явно туда надо везде и побольше. А вот интересно какой лучше? Густой типа солидола? Так зимой загустеет сильно...или это не страшно? Я не очень знаю особенности смазок от погоды...

Оденьте на вал сальник ,прижмите двумя пластинками .а вокруг нанесите герметик.

Хочу сказать как сделал я.Правда у меня редуктор другой,но вода через сальник попадала также,а зимой еще и примерзнет сальник и его порвет.Я из жести сделал колпак вверху с отверстием по диаметру трубы и приварил его до трубы.Теперь вода которая стекала по трубе в редуктор до редуктора не доходит т.к. колпак закрывает вал редуктора.Тебе он может одновременно закрыть и твою крестовину от воды.Вот так я вышел из положения и уже многие лета никаких проблем.А то самые большие проблемы были зимой.В оттепель вода соберется,а потом замерзнет и редуктор не провернешь.Тебе такой колпак и наверх нужен,там где труба в трубу входит,бо зимой точно будут проблемы.

Я уже писал здесь на форуме про эти МЭО и по эфиру тоже разговор был! И что такой сгорел у меня и у EW7W! Редукторы очень хорошие, но сильная беда в том, что очень затекают. Там двигатель хорош, очень малооборотный (600об/мин), соответственно много полюсов, они очень маленькие, как и зазоры везде. И даже я не взялся за перемотку, хотя мотал на заводе, пропитывал и балансировал всё подряд. выбросил двигатель, а оставил собственно редуктор (уж больно он хорош), и приспособил к нему обычный двигатель 12в с авто. Ну если родной двигатель всё же выжил, то дам совет. Прав EU3AI на все 100%, нужно именно с верху одевать колпак над повороткой и никакие уплотнительные резинки, сальники и герметики на входном валу не помогают, затекает, подмерзает... понемногу и всё! а потом и пропадают потенциальные корреспонденты... Я "отъимелся" с поворотками и соответственно выходами на крышу по самое "небалуй" И очень обидно когда всё работает а поворотка сводит все труды на нет! А альтернатива в импортных - дороговизна (цена трансивера) а долговечность...

Спасибо всем за советы!! Пока еще не разбирал его для восстановления - лежит сохнет, но потом внимательно посмотрю как там сделать сальник и защитить по максимуму на будущее. Насчет колпака над редуктором, мне кажется это очень хорошее решение. Только приварить уже не смогу, а планирую обмотать вал резиной, одеть колпак в котором вверху будет какой-то разрезной цилиндрический участок, одеть на вал и поверх обжать хомутами. А сверху , там где внутренняя труба (вал) выходит из наружной, то там есть колпак из банки, только без герметика в зазоре, но это я тоже посмотрю. Надо только стремянку на крышу занести, чтобы мачту с антеннами не опускать. Еще раз всем спасибо!!
С уважением, Виталий 73!!

Нужно ставить сальник-пыльник ,а пластину с верху обязательно как защиту от льда и ультрафиолета,хотя
импортные сальники никогда не рвало,если на его наложить пятерней консервативной смазки.
Без сальника ветром под жестянку влаги надует полный редуктор.

Стоял у меня этот МЭО на антенне, в первую зиму перестал вращаться. Снял для ревизии - внутри айсберг, хотя так-же была произведена герметизация, все по науке. Не помогло. Внутри МЭО собирается конденсат, как не герметизируй корпус, влагу все равно засасывает. Единственный способ устранить его - сверлом на 8-9 мм на днище корпуса делается максимально возможное количество отверстий. После этого редуктор отработал лет пять без проблем. Потом его снял за ненадобностью. Внутри коррозии не наблюдается - все штатно...

Этот прием применять обязательно и будет счастье.

Виталик, привет!
Принимай в ряду попавших в засаду МЭО.
Вчера антенна стала замедленно вращаться в одну сторону, полез на крышу глянуть и вот что я там увидел

Просушу, надеюсь движок и нутро не климанули, если так, заложу литола, герметизация сверху и насверлю дырки для слива внизу!

Юра, сочувствую!!! Все же у них это болезнь наверное - вода через вал попадает. Я разговаривал с коллегой, который имеет к ним отношение по работе, говорит, что они у них работают на боку, т.е. вал сбоку. Но они все равно делают короба над МЭО для защиты от влаги. Я вижу по фото, что у тебя скорее всего ничего не пострадало! Будем действовать как тут и советовали. Отверстия в днище я тоже обязательно сделаю. Так ты сегодня в Авроре тоже без поворотки работаешь? Хорошо что одно направление и крутить почти не надо

ew6ba писал(а):Юра, сочувствую!!! Все же у них это болезнь наверное - вода через вал попадает. Я разговаривал с коллегой, который имеет к ним отношение по работе, говорит, что они у них работают на боку, т.е. вал сбоку. Но они все равно делают короба над МЭО для защиты от влаги. Я вижу по фото, что у тебя скорее всего ничего не пострадало! Будем действовать как тут и советовали. Отверстия в днище я тоже обязательно сделаю. Так ты сегодня в Авроре тоже без поворотки работаешь? Хорошо что одно направление и крутить почти не надо

Я сначала отработал Аврору 27 QSO и когда она поутихла пошёл на крышу...
Antenna QTF 5` fixed now :)

Просушил нутро МЭО, проверил все элементы, пропаял, смазал Литолом механику, выкинул ненужное из работы внутри, насверлил друшлаг снизу, установил снова на антенну, пока работает
73!

Добрый вечер, всем!
В феврале этого года, во время сильного урагана, моя прошлая мачта с антеннами упала, прямо на крышу. Грохот был страшный. Была ночь и, я думаю, весь дом слышал. Сами антенны, к моему удивлению не очень пострадали. На 144 только около 5 элементов было погнуто или поломано. На 432 только 2 элемента , на 1296 чуть погнулись несколько элементов и покорежило активный элемент. На 144 и 432 у меня используются антенны купленные на фирме сов. Антенны. Я написал Николаю RA3DRC о проблеме, и, он любезно прислал мне размеры пострадавших элементов. Большое ему за это спасибо! Я купил новые трубки , отрезал их по размеру, просверлил отверстия в нужных местах, взял заклепочник и все быстро восстановил. Крыша тоже не пострадала, чего я очень боялся. Остались только легкие царапины на покрытии. Сложнее было с самой мачтой, она развалилась на 2 части. Причем разлом был как раз в месте , где находился выточенный стержень с резьбой. И именно в этом месте уже было согнуто во время обледенения прошлой зимой . Ну и в последствии разогнуто мною. Видимо тогда уже там и появилась эта слабина, так как тот стержень был из твердой стали, и вообще не должен был согнуться. Причиной ее падения было сползание треугольного основания мачты, с кирпичного постамента . Оно не было ничем закреплено, мачта держалась только на 2-х ярусах растяжек, а во время ветра верхняя часть мачты, которая с антеннами но без растяжек, подвергалась довольно сильному раскачиванию . Основание потихоньку сползало, сползало и наконец мачта упала. Вот с тех пор , с середины февраля, я был лишен УКВ эфира, пропустил почти весь сезон дней активности в «цифре» , чемпионат Росси на УКВ и , что самое обидное, - Полевой день. Чуть- чуть я на него не успел, еще в четверг мне доделывали последние детали, а в выходные уже был ПД . Вобщем, все это время я делал новую мачту. Сначала изучал все доступные фото с поворотными устройствами и мачтами . Наверное месяц я не мог определиться с конструкцией. Но потихоньку стало вырисовываться в голове. Именно под мой 5ти этажный дом и мою крышу, чтобы не выше 5 метров от крыши. Чтобы ее не было видно со двора, чтобы бабушки и неравнодушные жильцы спали спокойно . Ну и чтобы была «заточена» именно под мой механизм МЭО. Так как там на нем уже была сделана прошлая мачта и такая поворотка с контроллером от EW3MM, которая описана выше, меня полностью устраивает. Почти 4 года ее эксплуатации показали высокую эффективность и надежность как контроллера от EW3MM, так к и самого механизма МЭО. Правда сейчас у меня уже новый механизм МЭО, точно такой же как и прошлый, купленный осенью прошлого года. Новый был у меня в запасе ну и как раз пригодился , так как в старом МЭО был сильно сточен вал под прошлое крепление и еще криво просверлено отверстие. Под новую мачту он уже не годился.
Это была предыстория . Теперь я хочу описать саму новую мачту с повороткой и может быть кому-то будет полезным и пригодится. Мачта невысокая, она делалась как раз для крыши городских домов, где любое афиширование антенн бывает вредно для их обладателя. Высота около 5-6 метров до верхней точки, к которой привязаны растяжки бумов. Эта высота регулируется.
Идея всей конструкции такая : берем 2 трубы , у меня трубы ВГП, одна побольше диаметром – это опорная, вторая поменьше диаметром – это вращаемая. Опорная труба длиной 3 метра , она стоит в основании, сделанном на основе автомобильной покрышки диаметром 15 или 16 дюймов, без диска, только покрышка. К покрышке, 4 болтами с гайками, прикручен плоский стальной лист толщиной около 3 мм, на всю площадь покрышки, к которому приварен отрезок короткой трубы, в которую будет вставлена опорная труба. (фото 25 и 26). На вершине опорной трубы, находится «шляпа». Это деталь, состоящая из цилиндрической части, выточенной по внутреннему диаметру опорной трубы, и плоской части, сделанной из листовой стали толщиной 6 мм, которая к ней приварена. Эта «шляпа» выполняет две функции - не позволяет осадкам попадать внутрь трубы и второе - к ней крепятся через карабины 4 оттяжки ( фото 4 , 5). На опорной трубе будут крепиться 2 «полки» . На первой полке установлен редуктор МЭО-40 (фото 6,7,9) , на второй «полке» закреплен корпусной подшипник серии UCF207 (фото 28)- они очень распространены. Полки закреплены на опорной трубе, каждая двумя U – образными хомутами, с резьбой М8 и могут выставляться на любой, требуемой высоте. Вращаемая труба имеет длину 4 метра , начинается от переходной втулки, которая выточена из стального круга, купленного на металлобазе (как и цилиндрическая часть «шляпы»). Переходная втулка одевается на вал редуктора и фиксируется сквозным каленым болтом М8 - фото 6,7. В конце опорной трубы, закреплена «полка» с корпусным подшипником UCF207 (фото 28). В данном случае он выполняет функцию опорного. Вращаемая труба проходит сквозь него. У подшипника во втулке , сквозь которую проходит труба, есть 2 винтика, которыми можно зажать плотно трубу в подшипнике (фото 1,2,3) . В подшипнике временно зажат , для примерки, отрезок той же, вращаемой трубы.
Полка с редуктором состоит только из вертикальной части, где закреплен и сам МЭО, в его родные установочные отверстия с резьбой, и там же находятся два U – образных хомута для крепления полки к опорной трубе . Полка с опорным подшипником состоит из 2х частей – горизонтальной и вертикальной. Они между собой могут быть привинчены через уголок. Все отверстия под этот вариант есть на чертежах. Уголок применен стальной 40х40х4 . А можно просто приварить половинки через этот уголок, соблюдая прямой угол. Так сделано и у меня. Вертикальная часть прикручивается к опорной трубе двумя U- образными хомутами М8. На горизонтальной закреплен болтами опорный подшипник (фото 1 , 2,3) Обе полки могут смещаться вдоль опорной трубы, делая нужные вам размеры . Деталь на фото 10,11,12 это одновременно и "шляпа" вращаемой трубы и вынос вверх вращаемой трубы, для привязывания бума всех антенн, чтобы не было провисания.
Ну вот вкратце и все, мачта в сборе в разных ракурсах будет видна на остальных фото. Выкладываю еще чертеж с размерами полок и с разметкой всех отверстий, сделанный в проге FrontDesigner 3.0 RUS

Продолжение фото
Выше редуктора и выше опорного подшипника на вращаемой трубе закреплены 2 одинаковых пыльника для ШРУС подходящих по диаметру на вращаемую трубу. Верх пыльников зажат на трубе автомобильными хомутами. Еще я поставил на антенны камеру 5 mp работающую по WiFi ф.Anaren . Покупал на Алиэкспресс. На фото 24 виден мой Север, закрытый домами более высокими чем мой. На фото 25 это Восток
Ну и на фото 26,27,28 видны основание мачты и корпусной подшипник . Здесь же прикладываю файл во фронт дизайнер с деталями к мачте

Еще продолжение фото
На фото 23 видна коробка с МШУ на 432 и 1296 МГц. На всех фото многие из кабелей еще не подключены, так как делал фото в день установки мачты. Сейчас уже все кабели давно подключены и уложены, Проверена связь на всех 3х диапазонах. Также позже выяснилось, что 2 провода в кабеле управления редуктором, были в обрыве. Отслеживание угла поворота не работало. Видимо обрыв жил (сечением 1 кв.мм ! ) произошел при рывке при падении мачты, и видимо это тоже смягчило удар и спасло сами антенны. Пришлось покупать новый 7-ми жильный кабель управления, точно такой же как и был.

Еще дополню парой фоток. Это ночная съемка с инфракрасной подсветкой. На фото 30 это у меня Восток , на фото 31 это Запад. Видно на фотке Запада, ярко освещены ИК лучами сами антенны, это я только что сделал скриншот. Паук свил паутину которая проходит где то близко от объектива камеры и еще она подсвечена, получилось толстое бревно .
Напомню, что для редуктора МЭО я использую контроллер от EW3MM , который описывается здесь :
http://forum.vhfdx.ru/povorotnye-ustroy ... #msg348394
и здесь :
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... ost1604087