Страница 1 из 1
Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных изл
Добавлено: 23 ноя 2018 20:08
EW3ACX
Коллеги интересует у кого есть опыт работы на антеннах Харченко. Может кто использовал конкретно такую антенну. я смотрю антенны Харченко не популярны у радиолюбителей это из за не эффективности или и за сложности изготовления
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 27 ноя 2018 07:47
EW2ABC
Яги проще, менее затратная и лучше по всем параметрам в пределах любительского диапазона.
Воякам необходима широкополосность, поэтому и применяют.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 27 ноя 2018 08:10
EW6O
EW2ABC писал(а):Яги проще, менее затратная и лучше по всем параметрам в пределах любительского диапазона.
Воякам необходима широкополосность, поэтому и применяют.
ПОЛНЕЙШАЯ ГЛУПОСТЬ

ВСЁ КАК РАЗ НАОБОРОТ !!! В 100 А МОЖЕТ И 200 РАЗ ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ СДЕЛАТЬ "ЗИГЗАГООБРАЗНУЮ" ЧЕМ "ЯГИ" К ТОМУ ЖЕ КАК ПРАВИЛО НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКОЙ НАСТРОЙКИ

И НЕ УСТУПАЕТ 4 ЭЛЕМЕНТНОЙ ЯГИ
А ЕСЛИ УЧЕСТЬ ЧТО 90% ТЕХ КТО ПРОБУЕТ СДЕЛАТЬ ЯГИ НЕ МОГУТ ЕЁ НАСТРОИТЬ ,- ТО ОНА НЕ УСТУПАЕТ И 5 ЭЛЕМЕНТНОЙ АНТЕННЕ ...ПЛЮС СДЕЛАННАЯ НА ДВОЙКУ ПРЕКРАСНО ЕЩЁ РАБОТАЕТ И НА
СЕМИДЕСЯТКЕ .... ТАК ЧТО МИНУСОВ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ , А ПЛЮСОВ ПРЕДОСТАТОЧНО !
А ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ РЕШЁТКУ ШТУК В 8 ИЛИ 16 ТО ЕЙ ПРОСТО ЦЕНЫ НЕТ ...
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 27 ноя 2018 09:03
EW2ABC
Да если руки кривые то лучше зигзаг получится

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 27 ноя 2018 17:18
EW3ACX
ну мае мнение антенна не простая очень хитро сделана,яги проще сделать поэтому их и делают радиолюбители.поэтому никто и сказать не чего не может.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 27 ноя 2018 18:27
EW2CC
Харченко - нормальная антенна, и работает достойно.
Правильно написали, если руки крывые, то и лонг-дрот работать не будет
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 28 ноя 2018 14:51
EW7T
EW2CC писал(а):Харченко - нормальная антенна, и работает достойно.
Да это так, сам применял тоже. У одного из наших старейший УКВ-истов не безуспешно(!) используется целая "этажерка" таких ант. Если ещё одну по вертикали такую поставите, то это уже совсем солидно. Мороки с ними нет и мало места занимают для балконного варианта. Единственный ньюанс - запитка 75ом (по крайней мере у старых была), но это пустяк, четверть волновый трансформатор с кабеля делается легко, и все проблемы!
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 28 ноя 2018 20:11
EW3ACX
ну сейчас я привожу ее в гражданский вид ,снял старую краску покрашу в серебристый цвет посмотрю контакты все поменяю кабель .позже сброшу фото ,очень надеюсь на эту антенну все таки хочется верить что военные наши не дураки
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 28 ноя 2018 20:18
EW3ACX
за нюанс с запиткой спасибо учту

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 28 ноя 2018 23:14
EU2AA
С августа на 432 использую решетку из таких 8 антенн: 2R_8V_48D
Правильнее называть DL7KM.Харченко сделал позднее.
Согласование оказалось несложным, КСВ - не хуже 1,08,
измеренное усиление по отношению к диполю=20dBd.
ДН по углу места=4 градуса, пришлось выставить мачту точно по отвесу.
ДН по азимуту=30 градусов, что облегчает работу на поиск.
К весне сделаю такую на 144, две штуки, разнесенные по вертикали
http://dg7ybn.de/144MHz/144_DL7KM_Beam.htm
сложу их спинками с 432, т.е. в разные стороны.
Его версия на 432
http://dg7ybn.de/432MHz/432_DL7KM_Beam.htm мне не понравилась, сделал по своему, по расходу металла и по коэффициенту усиления выиграл.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 28 ноя 2018 23:34
EW7T
Ну, честно сказать - это браво!

Новая идея Владимир Ильич, рациональный подход для тех у кого место вращения ограничено, да и с материалом здесь полегче, чем на бумы. И плюс в ширине диаграмме. На мой взгляд только мачта нужна покрепче. А реальный минус пожалуй один - с элевацией тут "не попляшешь". Это моё "виденье" (не экспертное, конечно!) этого проекта.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 07:34
EW2ABC
Для получения такой диаграммы проще сделать 4 этажа 6 элементных яги. И диаграмма будет качественнее и парусность меньше.
У зигзага из минусов огромный рефлектор при этом в яги с одиночным настроенным можно получить большее подавление.
Посчитайте сколько алюминия пойдет на рефлектор и сколько элементов получилось бы из него в Яги, а потом сравнивайте

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 21:20
EU2AA
EW2ABC писал(а):Для получения такой диаграммы проще сделать 4 этажа 6 элементных яги. И диаграмма будет качественнее и парусность меньше.
У зигзага из минусов огромный рефлектор при этом в яги с одиночным настроенным
можно получить большее подавление.
Посчитайте сколько алюминия пойдет на рефлектор и сколько элементов получилось бы из него в Яги, а потом сравнивайте

1. Про яги Вы правы, были варианты, в том числе от UA1MC:
http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/ant-r277.html
На такой, изготовления Михаила Степанчука, EU2CC, работали в полевых 1975 и 1976гг.
Работала чудесно! Потом от солнечной радиации разложился ленточный кабель КПТВ, КСВ сильно ухудшилось.
2. Насчет расхода на рефлектор все не так сложно.
Купил строительную сетку с ячейками 10х10мм, кусок длиной 2,8 метра.
Сетка шириной 1 метр, разрезал на две полосы по 0,5 метра, само то.
Оцинковка блестящая.
В конце ноября снимал на зиму, обратил внимание, что ржавчины пока нет, даже блеск кое-где сохранился.
Начнет ржаветь, только когда сойдет весь цинк, заменю. Сетка дешевая.
3. Насчет "
можно получить большее подавление". Зачем?
Вот работаю на запад, забыв про юго-восток, а меня UR5LX и EW7T позвали, у них прием отличный, и я им ответил не трогая антенны.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 21:39
EW2CC
Владимир Ильич !!!
Супер !!!!
Только есть просьба, вы хоть для народа чертёжики сделайте, кто то повторит и спасибо скажет.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 21:44
EU2AA
EW7T писал(а):А реальный минус пожалуй один - с элевацией тут "не попляшешь".
И не таким устраивают элевацию:
Хотя мне это и нужно.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 21:47
EU2AA
EW2CC писал(а):Только есть просьба, вы хоть для народа чертёжики сделайте, кто то повторит и спасибо скажет.
Сделаю, чуток погодя.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 23:30
EW2ABC
2. Насчет расхода на рефлектор все не так сложно.
Купил строительную сетку с ячейками 10х10мм, кусок длиной 2,8 метра.
Сетка шириной 1 метр, разрезал на две полосы по 0,5 метра, само то.
Это мы уже проходили

лет 10 назад
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 29 ноя 2018 23:40
EW2ABC
Остановился на ягах

4 этажная по 11 элементов получила самую высокую оценку от RA3LE - "так громко из Минска ранее никого не слышал", связь с Смоленском была в любое время при стандартном состоянии тропо на мои 25 ватт.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 30 ноя 2018 08:32
EU2AA
Как поднимали? Залезали на макушку дерева или там блок с замком?
EW2ABC писал(а):Это мы уже проходили

лет 10 назад
Вижу, вылонено аккуратно, поляризация вертикальная,
нет директоров.
Без директоров хорошего КСВ добиться трудно.
У меня эффективное согласование до КСВ менее 1,1 получалось малым взаимным смещением двух траверс с директорами. Это во-первых. Во-вторых влияло также расстояние от вибратора до 1-х директоров.
Без директоров КСВ всегда хуже 1,7.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 30 ноя 2018 08:38
EW2ABC
Поднимал лебедкой строительной снизу, а на дереве был вбит кол и трос перекинут через него
Вертикальная для FM, работал с немцами на 9+
Да без директоров классический зигзаг, про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 30 ноя 2018 18:22
EU2AA
EW2ABC писал(а):про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.
1. Файл мамамя - это результат компьютерного моделирования, а интересует
измеренный КСВ.
Это две большие разницы.
2. У меня-то КСВ получился хороший.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 01 дек 2018 07:19
EW2ABC
EU2AA писал(а):EW2ABC писал(а):про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.
1. Файл мамамя - это результат компьютерного моделирования, а интересует
измеренный КСВ.
Это две большие разницы.
Это не только мое мнение, но и более опытных конструкторов антенн - если у Вас характеристики антенны в mmana отличаются от реальных измерений - значит имеется грубая ошибка в изготовлении антенны.
С десяток последних антенн которые я делал и делаю сейчас только по mmana все измеренные характеристики были точь в точь с расчетными в mmana или очень близки к ним. Но такого как у Вас чтоб mmana посчитала КСВ 1.1 а измеренное было 1.7 ни разу не было. Ищите ошибку в железе.
Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных
Добавлено: 08 дек 2018 16:18
EW2CC
Тему почистил от флуда