qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Собственно в данной теме можно обсуждать конструкции СВОИХ антенных коммутаторов. Собственно хочу акцентировать внимание на слове СВОИХ. Это значит что ссылки на проекты других радиолюбителей и сайты не приветствуются. Лучше плохой, некрасивый, но СВОЙ коммутатор. Да и ДАВАЙТЕ уже развивать свой сайт (QRZ.BY- это для непонятливых).
Все лирическое отступление окончено. Прошу не обижается.

Значится так. Я недавно влился в радиолюбительскую тематику и приобрел кв трансивер. Ну и соответственно встала необходимость конструировать антенны. Что бы долго не рассусоливать, вообщем есть 2 антенны на 7мгц и 28мгц и кабелюшка на крышу. Разрешение получено на установку мачты и антенн. И задумался я что в трансивере моем только один вход/выход антенный, а антенн 2, а в будущем хочу больше, соответственно необходим антенный коммутатор. Теперь по пунктам:

1. Прочный, влагозащитный металлический корпус для установки на тех. этаже
2. Наличие как минимум 6-ти коммутируемых антенн.
3. Удаленное управление коммутатором ( в идеале от трансивера и ручной режим) Да кто не знает я живу на 1-ом этаже из 10-ти.
4. Ну мощность 100вт поэтому на киловатты пока не расчитываю.

Как-то так хотелось бы может еще, что но не помню или не придумал. Так вот, полистав интернет пришел к мнению что то что там предлагают с доставкой в Беларусь, дороговато. Да и какой я радиолюбитель если сам не смогу сделать.

Теперь переходим к главному. В первом посте данной темы я поэтапно буду выкладывать фотографии и схемы моего конструирования антенного коммутатора.

Начнемссссс. Конструирование я начал с того что нашел корпус для коммутатора. Купил:
1. Разъемы S0-239 -7шт. - 20т.р за шт. на Южно рынке в Гродно
2. Двухсторонний скотч - 10 т.р
3. Пленка для холодной ламинации - 16т.р. за метр.
4. Баллон черной аэрозольной краски - 28200 руб
5. Руки откуда надо - спасибо маме с папой родили таким.
6. Билеты на маршрутку
Итого: 200000 руб.

Кстати прихожу к мнению что возможно стоимость превысит заводскую, но так интереснее.

Собственно к делу. Фотки сделал уже собранного корпуса, но если кто хочет посмотреть как это было, возможно когда буду делать следующий коммутатор.

Вначале в программе Front Dezign 3.0 было размечено 6 разъемов SO-239, соответственно на 6 BAND, распечатано и отмечены на корпусе. Плюс 7-й общий и COM-порт для управления и коммутации антенн.
Дальше шли слесарные работы по обработке металла, нарезания резьбы крепления.
Когда все было подогнано и установлено на места, я подумал что и хватит. Какая разница как он будет выглядеть.
Но потом чувство эстетики и зачатки профессионализма привели меня к следующему.
Решил корпус покрасить и сделать надписи. И опять линейка, расчеты и Front Dezign 3.0
Вообщем вот что получилось на сегодня.






Сейчас приступаю к покупке реле, составлению печатной платы.

Ну вот пока так. продолжение следует....

Обновление по проекту от 07.12.12

Всю неделю был занят а сегодня после обеда по быстрому накидал печатку для коммутации реле. Как я говорил раньше все будет модульно. Т.е. эта плата коммутирует реле транзисторами, а вот плата управления этими транзисторами будет позже. Я думаю что схему
электрическую принципиальную рисовать не стоит. Принцип работы прост. Почему модульно. Потому что когда приоритеты поменяются и увеличится мощность мне просто необходимо будет выкинуть плату реле, а плата управления этими реле останется. Чесал репу как же мне управлять этими самыми транзисторами да еще и 10 этажей плюс. С ответом помог EW4DX, в принципе я тоже думал в данном направлении. Вообщем используя микроконтроллеры ATtiny13 и RS485 (аналог RS232) но только дальность больше, управляем транзисторами, ну и соответственно реле.
Печатку скину позже, осталась на работе т.к. накрылась флешка.

А ГДЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ - СХЕМА КОМУТАТОРА
И ЧТОТО НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО ДЛЯ ЧЕГО COM-ПОРТ ЕСЛИ ТЫ ЕГО ХОЧЕШ
РАЗМЕСТИТЬ ГДЕТО НА КРЫШЕ ИЛИ В ТЕХПОМЕЩЕНИИ
КАК ТЫ СОБИРАЕШСЯ ИМ УПРАВЛЯТЬ? ПОТЯНЕШ ВЕРЁВКИ НА 10 ЭТАЖ???
ЕСТЬ РЕШЕНИЯ ПОПРОЩЕ УПРАВЛЯТЬ ПО КАБЕЛЮ ИСПОЛЬЗУЯ ЦЕНТРАЛЬНУЮ ЖИЛУ И ОПЛЁТКУ

eu4ai писал(а):А ГДЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ - СХЕМА КОМУТАТОРА
И ЧТОТО НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО ДЛЯ ЧЕГО COM-ПОРТ ЕСЛИ ТЫ ЕГО ХОЧЕШ
РАЗМЕСТИТЬ ГДЕТО НА КРЫШЕ ИЛИ В ТЕХПОМЕЩЕНИИ
КАК ТЫ СОБИРАЕШСЯ ИМ УПРАВЛЯТЬ? ПОТЯНЕШ ВЕРЁВКИ НА 10 ЭТАЖ???
ЕСТЬ РЕШЕНИЯ ПОПРОЩЕ УПРАВЛЯТЬ ПО КАБЕЛЮ ИСПОЛЬЗУЯ ЦЕНТРАЛЬНУЮ ЖИЛУ И ОПЛЁТКУ

Приветствую Александр. Я же написал, что поэтапно буду выкладывать информацию по мере конструирования.
COM-ПОРТ это не панацея т.к. вместо него может быть любой разъем.
Потяну не веревку, а сетевой восьмижильный кабель (UTP).
Согласен по поводу центральной жилы и оплетки, но хочу так.
Потому что конструкция делается базовая, а управление может быть разным.
В перспективе все будет управляться с трансивера.

Ух ты- ЗАЧЁТНО!!! Я пока пользуюсь тюнером и куча кабелей на крышу ,благо 9-ый этаж.

ТАЩИТЬ КАБЕЛЬ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ???
ПРИКОЛЬНО КОНЕЧНО, НО УПРАВЛЯТЬ МОЖНО И ПО ДВУМ ПРОВОДАМ И ВРУЧНУЮ И С КОМПА И С ТРАНСИВЕРА , СХЕМ ТАКИХ ПОЛНО ОТ САМЫХ ПРОСТЫХ ДО СЛОЖНЫХ

Приветствую Андрей. Спасибо за похвалу. Я сегодня EW4DX-у показывал в руках держал тоже понравилась коробочка.

eu4ai писал(а):ТАЩИТЬ КАБЕЛЬ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ???
ПРИКОЛЬНО КОНЕЧНО, НО УПРАВЛЯТЬ МОЖНО И ПО ДВУМ ПРОВОДАМ И ВРУЧНУЮ И С КОМПА И С ТРАНСИВЕРА , СХЕМ ТАКИХ ПОЛНО ОТ САМЫХ ПРОСТЫХ ДО СЛОЖНЫХ

Да я согласен. Но я хочу так. Делается это все для того, чтобы был запас. Есть такая вещь называется микроконтроллеры (это если не знали) так на них такое можно вытворять.

Вы конечно вольны критиковать или советовать конструкцию, но я придерживаюсь своего плана и последовательно его буду выполнять.

Лучше покажите свой коммутатор.

ГЫ ГЫ

А че это вариант!

EU4DGC писал(а):

eu4ai писал(а):ТАЩИТЬ КАБЕЛЬ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ???
ПРИКОЛЬНО КОНЕЧНО, НО УПРАВЛЯТЬ МОЖНО И ПО ДВУМ ПРОВОДАМ И ВРУЧНУЮ И С КОМПА И С ТРАНСИВЕРА , СХЕМ ТАКИХ ПОЛНО ОТ САМЫХ ПРОСТЫХ ДО СЛОЖНЫХ

Да я согласен. Но я хочу так. Делается это все для того, чтобы был запас. Есть такая вещь называется микроконтроллеры (это если не знали) так на них такое можно вытворять.

Вы конечно вольны критиковать или советовать конструкцию, но я придерживаюсь своего плана и последовательно его буду выполнять.

Лучше покажите свой коммутатор.

Я КОНЕЧНО НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛ О МИКРОПРОЦЕСОРАХ
НО ЕСЛИ ТЫ О НИХ ЗНАЕШ НАФИГА ОГОРОД С КУЧЕЙ ВЕРЁВОК НА КРЫШУ К КОМУТАТОРУ С СОБСТВЕННЫМ ПРОЦЕСОРОМ ?

"Вы конечно вольны критиковать или советовать конструкцию, но я придерживаюсь своего плана и последовательно его буду выполнять."

СМЫСЛ ТОГДА ТЕБЕ ПРЕДЛОГАТЬ ЧТОЛИБО ЕСЛИ ТЫ УЖЕ ВСЁ РЕШИЛ ,ПОДОЖДЁМ , ПОСМОТРИМ НА ЭТО ЧУДО...

Посоветую вам перечитать внимательно первый пост.
Там доходчиво написано, что я буду выкладывать процесс разработки и конструирования своего коммутатора, а всем остальным предлагается либо задавать вопросы по моему коммутатору, либо выкладывать свои творения.

Почему всегда все у нас основано на критике. "Можешь сделать лучше? Сделай и покажи (похвались)" - это фраза из контекста.
Я считаю что тема раскрыта для начала довольно не плохо. Даже ценны есть.

Блин ребята. Александр. Почему всегда все нужно говнять и говорить я прав.
И еще. Если все придумано до нас нафига так жить.

Если от вас Александр не поступит конструктивной критики, а просто то что есть лучше и больше ничего, то пожалуй я не буду отвечать вам. И самое главное не губите тему. Лучше она будет не популярной, чем люди пришедшие на этот сайт увидят очередной треп ниочем.

В ТОМ ТО И ДЕЛО ,ЧТО КРИТИКА КАКРАЗ КОНСТРУКТИВНАЯ
А ИМЕННО - НЕ НАДО ТАЩИТЬ НА 10 ЭТАЖ МНОГОЖИЛЬНЫЙ КАБЕЛЬ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ
ТЫЖЕ УПЁРСЯ И СЛУШАТЬ НИЧЕГО НЕ ХОЧЕШ
ТВОЁ ПРАВО

Павел, действительно, не томите, выкладывайте схему по которой делаете коммутатор! Если на МК то обязательно с прошивками (прошивку сами пишете или откуда-то взята).
Для меня тема ОЧЕНЬ любопытная. Жду с нетерпением продолжения.

EU4FM писал(а):Павел, действительно, не томите, выкладывайте схему по которой делаете коммутатор!
Для меня тема ОЧЕНЬ любопытная.

Да-да приветствую. Да схема пока еще в разработке и печатка. Это был обзор корпуса для коммутатора.
Когда разработаю и спаяю то выложу в первый пост. На сегодня добавить пока нечего.

Да кстати делаю я для Yaesu ft-857d.

EU4DGC писал(а):...5. Руки откуда надо - спасибо маме с папой родили таким...

Тёзка - мне понравилось начало и творческий подход.
Удачи в завершении конструкции!

EU4DGC писал(а): Да схема пока еще в разработке и печатка. Это был обзор корпуса для коммутатора.
Когда разработаю и спаяю то выложу в первый пост.

Ага... Блин, тогда я немного в растерянности... Обычно стачала держат в руках схему и, глядя на имеющийся корпус, разводят плату по размерам.
Ни в коем случае не считать за критику...!

EU4AA писал(а):

EU4DGC писал(а):...5. Руки откуда надо - спасибо маме с папой родили таким...

Тёзка - мне понравилось начало и творческий подход.
Удачи в завершении конструкции!

Да спасибо большое. Будем стараться.

EU4FM писал(а):

EU4DGC писал(а): Да схема пока еще в разработке и печатка. Это был обзор корпуса для коммутатора.
Когда разработаю и спаяю то выложу в первый пост.

Ага... Блин, тогда я немного в растерянности... Обычно стачала держат в руках схему и, глядя на имеющийся корпус, разводят плату по размерам.
Ни в коем случае не считать за критику...!

Я понял о чем вы. Дело в том что у меня на тот момент не было реле. А они собственно и являются основным элементом.
А был корпус и разъемы. Короче говоря я пошел отобранного.
Кстати дальше планируется модуль управления с ЖКИ экраном где будет выводится информация и название диапазона и антенны.

EU4DGC писал(а):

EU4FM писал(а):

EU4DGC писал(а): Да схема пока еще в разработке и печатка. Это был обзор корпуса для коммутатора.
Когда разработаю и спаяю то выложу в первый пост.

Ага... Блин, тогда я немного в растерянности... Обычно стачала держат в руках схему и, глядя на имеющийся корпус, разводят плату по размерам.
Ни в коем случае не считать за критику...!

Я понял о чем вы. Дело в том что у меня на тот момент не было реле. А они собственно и являются основным элементом.
А был корпус и разъемы. Короче говоря я пошел отобранного.
Кстати дальше планируется модуль управления с ЖКИ экраном где будет выводится информация и название диапазона и антенны.

Имхо на ЖКИ отображать название диапазона лишнее - для коммутатора должно быть все равно к какому выходу какого диапазона подключаешь антенну. Достаточно светодиодную индикацию номера антенны. А вот какие реле планируешь использовать и от чего, мне стало интересно как только прочитал название темы. Очень интересен результат, будем следить за развитием, так что не затягивай Где на Южном продают разъемы, были ли еще какие-нибудь более другие?(думаю не мне одному интересно)

EU4RK писал(а):Имхо на ЖКИ отображать название диапазона лишнее - для коммутатора должно быть все равно к какому выходу какого диапазона подключаешь антенну. Достаточно светодиодную индикацию номера антенны.

Когда будет практическая возможность использовать на диапазоне две-три различных антенны (а еще бывают ситуации, когда прием идет лучше на одну из антенн, а передавать надо на другой ), тогда и поймете, что надо выводить не только диапазон, но и название антенны. Так шта... Канешна, если есть только одна антенна, то такая коробочка и не нужна вовсе. Паша - тебе совет. Не слушай советы и не дискутируй с бывалыми радиолюбителями, которые прочитали книгу Ротхаммеля и много журналов Радио за свою жизнь, но которые ничего не сделали своими руками. Зато спалили несколько трансиверов. Ты идешь в правильном направлении, двигайся и не оглядывайся.

EW4GL писал(а):Ух ты- ЗАЧЁТНО!!!

Корпус мне нравится, главное чтоб все работало долго и бесперебойно.
P.S. Использую для коммутации антенн ВЧ реле, коробка для переключения - внизу, на крыше только релюхи и много кабелей к ним... , но зато все самодельное и при этом еще и работает

TO EU4RK
Да и в принципе для всех. Разъемы S0-239 мама\папа и многие другие можно купить:
Актуально для Гродно.

1.Горького Радиодетали у Николая.
2.Рынок "Корона" -в радиодеталях
3.Рынок "Южный" там где продают инструмент. Ориентирую более конкретно.
Если стать к вещевому рынку спиной, а лицом к ролетам с инструментом, то вам необходимо повернуть налево и идти до конца ролеттов. В последнем ролете и продаются всякие разъемы, выбор довольно большой. А если повернутся назад увидите магазин "Александр" там тоже бывают.

Вот как-то так.

TO EU4AG

Классно. Симбиоз моего детства и умелых рук. Это я про корпус от Dendy и реализацию задуманного.

Так теперь совместный ответ TO EU4RK и EW4DX

Владимирович спасибо за поддержку и консультацию в любое время суток. В продолжение вами сказанного:

Значит так не хочу писать все в первом посте поэтом будет здесь.

Зададимся вопросом как нам скомутировать несколько антенн. На самом деле вариантов куча:
1. Тупо каждый раз прикручивать каждую антенну к трасиверу - не самый удачный вариант.
2. Сделать коммутатор и прикручивать к нему антенну на нужный диапазон- тоже самое что и первый только еще лишняя приблуда.
3. Сделать коммутатор на галетном переключателе ( я думаю что все вкурсе что это такое, если нет то пишите)
3.1 Здесь возникает вопрос а чем он лучше чем первые два. Устанавливать необходимо у трансивера опять же куча кабеля.
3.2 Устанавливать на крыше или тех. этаже - бегать каждый раз что бы переключить диапазон.
4. Сделать коммутатор с установкой на крыше или тех. этаже с управлением по отдельной линии.
5. Есть еще множество вариантов каждый может еще привести хотя бы по одному я думаю.

И так что мы имеем. Первые три варианта являются затратными т.к. необходимо 6 фидеров для 6-ти антенн (при условии что вы не живете на последнем этаже)

Просчитав экономическую выгоду приходим к тому что фидер от трансивера до коммутатора + управляющий кабель = дешевле чем 6 фидеров.

Так идем дальше. Мы определились что ручное и галетное переключение не для нас. Ага так как поступить. Хм 5-й раздел любой книги основ радиоэлектроники посвящен кнопкам, переключателям и РЭЛЕ.
Вот что нам надо. Так теперь определяемся какие реле. ВЧ или НЧ, электромагнитные или твердотельные или какие другие.
Так мощность трансивера моего макс 100вт и больше пока не придвидится. ВЧ реле дорогие и их не достать а вот НЧ реле хоть п*ой жуй. И они выдержат мощу в 100 вт. Значит НЧ так НЧ. Так как мы родились в БССР и я еще и военный, привычка делать все с запасом.
И так реле. Напряжение коммутации мах - 24в мин -12в. Почему так, да потому что питать их я буду по очень длинной "веревке", (как сказал EU4AI) соответственно у этой "веревки" будет сопротивление в зависимости от длины, и соответсвенно падение напряжения + падение напряжения на самой релюхи = грубо говоря не 24в а меньше. Это я к тому что необходимо все закладывать на стадии проектирования. При выборе реле необходимо учитывать мин и мах значение напряжения коммутации. Так как если напряжение коммутации будет меньше мин значения коммутации реле, оно самое и не сработает.

Схем коммутации реле куча. Я же хочу сделать так что бы все это коммутировалось от трансивера, который в свою очередь по CAT подключен к компьютеру и Логеру.

Что это нам дает. Мы работая в эфире заходим на страницу DX кластера в Логгере. Увидели интересного корреспондента нажимаем на него. Автоматически его данные вводятся в пункты проведения QSO т.е. позывной, время, дата, QTH, район, имя точная частота. И одновременно данные о частоте передаются в трансивер он перестраивается на необходимый BAND и частоту и в это же время передает данные о диапазоне в коммутатор, который переключает антенну в зависимости от диапазона.

Самое главное что я последний абзац писал мин пять. А реальности описанные мной действия происходят за 5сек максимум.

Сейчас прошу прощения необходимо отлучится по семейным делам.

Ну что же появилась минутка. Продолжим.
По совету EW4DX остановился на реле OMRON G2* - звездочка это буква. В зависимости от буквы тип реле с макс. напряжением и током.
Я решил для себя что буду брать реле по возможности в Гродно. Как найду отпишу.

Значит далее. Внизу показано реле и принцип работы. Это для начинающих.

Как видно из картинки все гениальное просто.

Моя конструкция будет модульной:
1. Плата реле
2. Плата коммутации реле.

Почему так. Да потому что с коммутировать реле можно и обычным транзистором, а потребности с годами могут возрасти и дабы каждый раз не выпаивать реле и разрабатывать по новому печатную плату. А вот плата коммутации изначально будет пожалуй действительно на транзисторах, в последствии есть вариант заменить все микроконтроллером.

Да если вы знаете где в Гродно купить реле только не советские РЭС и т.д. не надо -то прошу сообщить.