Базар закончен

[BFRR]

Базар закончен

[Xela]

Хотелось бы уточнить по п.5
Цитата:
5. В рейтинг включаются результаты, достигнутые только с индивидуальных любительских радиостанций участников рейтинга.

То есть всем, кто будет работать индивидуально с позиции EW5A, результат не будет засчитан?
А как быть Валерию, который, возможно сам, планирует работать в соревнованиях со своей позиции собственным позывным? Это его личная радиостанция, хоть и по конфигурации ее можно отнести к коллективной радиостанции. Я считаю, что его (и только его) личный результат должен учитываться в рейтинге при работе с данной позиции .

Продолжение цитаты п.5:
При выявлении работы в рейтинговых соревнованиях (см. п.11) с коллективных радиостанций участники выбывают из рейтинга.
"Выбывают из рейтинга" или "результат выступления в данном соревновании не засчитывается"? Нужно уточнить этот момент.

[eu6ml]

Коллеги, чтобы сразу снять возможные инсинуации.

Лично для EW6W участие в рейтинге Республики Беларусь не является ни целью, ни мотивацией. В последние годы приоритеты лежат в иной плоскости — международные контест-проекты, работа на уровне CQ9A и борьба за мировые рекорды белорусской командой. Поэтому обсуждение пункта 5 никак не связано с личными рейтинговыми интересами.

Однако в предлагаемой трактовке пункта 5 есть принципиальная проблема, выходящая далеко за рамки одного позывного или одной станции. По сути, речь идёт не о методике подсчёта рейтинга, а о фактическом ограничении доступа радиолюбителей Беларуси к сильной спортивной инфраструктуре.

Станция EW5A имеет легальный статус и используется как спортивная платформа. Возможность работать с неё для белорусских операторов — это не «обход правил», а реальный путь получения опыта работы на высоком уровне: командная дисциплина, тактика, темп, ответственность за результат. Именно так формируются операторы, способные представлять страну в международных соревнованиях.

В международной контест-практике подобные ограничения отсутствуют: оценивается вклад оператора и соблюдение регламента, а не искусственно сужается круг допустимых станций. Предлагаемый подход — локальный и не имеющий аналогов, что уже само по себе вызывает вопросы.

Самое важное: подобные формулировки не бьют по опытным контестменам, которые и без национального рейтинга найдут себе задачи и проекты. Они бьют по молодым и талантливым радиолюбителям Беларуси, для которых работа с сильной станцией — зачастую единственный путь роста. Закрывая им эту возможность, мы не «защищаем рейтинг», а сознательно снижаем уровень подготовки будущих операторов. Победа EU1A в CQ WW, EW8ADX в IARU яркие примеры этого .

Отдельно отмечу и ещё один аспект. В случае введения подобных ограничений пункты рейтинга и логика их применения неизбежно привлекут внимание профильных государственных органов (направим подробное письмо), включая Министерство спорта и туризма Республики Беларусь и Администрация Президента Республики Беларусь. Особенно это выглядит чувствительно на фоне успешных выступлений белорусско-американской команды CQ9A и позитивного международного резонанса таких результатов.



При этом нельзя игнорировать практику 2025 года. В прошедшем сезоне значительное количество радиолюбителей Республики Беларусь работали не со своих собственных станций, а с различных "чужих" индивидуальных позиций. Более того, в рейтинге уже присутствуют участники, которые не имеют собственного комплекта оборудования вообще, но при этом их результаты засчитаны без каких-либо вопросов и дополнительных проверок.

В этой связи возникает логичный и, к сожалению, риторический вопрос: каким образом авторы пункта 5 предполагают контролировать наличие у радиолюбителя собственной индивидуальной позиции?

* Кто и на каком основании будет определять, «чья» станция использовалась?
* Какими инструментами предполагается проверять это в масштабах всей страны?
* Почему данный критерий внезапно становится принципиальным именно сейчас, выборочно, а не применялся ранее ко всем без исключения?

Очевидно, что подобный контроль либо невозможен технически, либо неминуемо приведёт к избирательному применению правил. В обоих случаях речь идёт уже не о рейтинге, а о субъективной фильтрации участников.



Нельзя не обратить внимание и на ещё один аспект. За последние пятнадцать лет те, кто сегодня формулирует подобные ограничительные пункты, не продемонстрировали сопоставимых результатов по выводу Республики Беларусь на международный уровень в контестинге на КВ. На этом фоне попытки административного регулирования доступа к сильным станциям выглядят, мягко говоря, дискуссионно.

Складывается впечатление, что в основе подобных формулировок лежат не задачи развития радиоспорта, а иные мотивы, не имеющие прямого отношения к спортивной логике. Не буду их интерпретировать — каждый может сделать выводы самостоятельно, исходя из фактов и истории вопроса.



Рейтинг радиоспорта должен отражать спортивные достижения и стимулировать рост, а не становиться инструментом ограничений. Если задача рейтинга — развитие и популяризация радиоспорта, логично учитывать личный вклад оператора, а не вводить критерии, которые невозможно объективно проконтролировать и которые фактически блокируют развитие талантливых радиолюбителей.

В этой связи считаю необходимым либо скорректировать формулировку пункта 5 таким образом, чтобы она исключала двусмысленные и выборочные трактовки, либо прямо зафиксировать, что работа с индивидуальных радиостанций других радиолюбителей не запрещается. В противном случае под видом рейтинга вводятся ограничения, не имеющие отношения к спортивной логике.

ew6w
73!

[EU8T]

2. Рейтинг определяется ежегодно по результатам, показанным радиолюбителями (только индивидуальные радиостанции) в международных соревнованиях.

командный зачет не учитывается, что декларируется в п2. Таков путь! (с)

[EU4A]

Странно. О чём спор?
Мне всегда казалось, что если рейтинг контестменов РБ по версии БФРР кого-то не устраивает - этим контестменам на этот рейтинг просто не нужно обращать внимания.
Вы ведь не ради места в этом рейтинге принимаете участие в соревнованиях и получаете фан?
Такие контестмены просто создают свой - правильный, просчитанный до мелочей рейтинг, с учётом всех возможных вариантов, коэффициентов, критериев и нюансов; учреждают ежегодные, пусть и не очень ценные, призы и этим привлекают в наше сообщество контестменов новых участников.
Они просто участвуют во всяких-разных соревнованиях, получают доски на стену или дипломы в формате PDF, которые можно распечатать и разместить на своей стене в рамочке за стеклом, становятся первыми, вторыми, третьими ... везде и бьют очень сложные и достойные всемерного уважения десятилетние рекорды мира.
В официальных таблицах всех соревнований мира видно - кто чего стОит. По занятому месту, по очкам, по мульту.
И, кстати - бюджет для привлечения в контестинг не так уж и велик - в районе 100-150 уе.
Если не награждать отдельные категории - LP и QRP. Но - как раз-таки в этих категориях и начинают молодые контестмены.
Поэтому, критикуя - логично просто предложить свой вариант.
Правильный.
Лучший.
IMHO

[EW8AP]

EU6ML"речь идёт не о методике подсчёта рейтинга, а о фактическом ограничении доступа радиолюбителей Беларуси к сильной спортивной инфраструктуре".
Какая общая возможно излучаемая мощность имеется у станции EW5A? На каждое направление полтора киловата? или три? или шесть?
Можно вещать на одной частоте на четыре-десять направлений. И у каждого направления на выходе ГУ-78 или 84? или ГУ-5.
А на прием удаленная много диапазонная SDR станция-приемник в двухстах километрах от передатчика? Например под минском? С направленными антеннами. Во все направления.
Или используется другая конфигурация? Позволяющая реализовать много-операторное управление (наглядный пример станция CQ9A.Работали они с островов. Но технология и аппаратура - и Витебские тоже). Flexы позволяют многое реализовать. Кто-нибудь сможет проверить конфигурацию станции? Нет. Можно на каждый контест приглашать представителя ГИЭ для засвидетельствования соответствия. Да?
Как такую станцию можно допускать к сравнению с обычными радиостанциями честно работающими с разрешенной подводимой до 500Вт?
Здесь только из,ятие лицензии и аппаратуры. А не участие в рейтинге.

EU6ML:"Отдельно отмечу и ещё один аспект. В случае введения подобных ограничений пункты рейтинга и логика их применения неизбежно привлекут внимание профильных государственных органов (направим подробное письмо), включая Министерство спорта и туризма Республики Беларусь и Администрация Президента Республики Беларусь. Особенно это выглядит чувствительно на фоне успешных выступлений белорусско-американской команды CQ9A и позитивного международного резонанса таких результатов."
Давайте проверим вашу контест-позицию на техническое соответствие нормам.
Это вопрос к комиссии КДК и присутствующим на сайте представителям Витебского филиала БЕЛГИЭ.

[EU8T]

Какая общая возможно излучаемая мощность имеется у станции EW5A? На каждое направление полтора киловата? или три? или шесть?
Можно вещать на одной частоте на четыре-десять направлений. И у каждого направления на выходе ГУ-78 или 84? или ГУ-5.
А на прием удаленная много диапазонная SDR станция-приемник в двухстах километрах от передатчика? Например под минском? С направленными антеннами. Во все направления.Или используется другая конфигурация?

Конечно другая! ew5a вещает с единственной антенны в зенит, где сигнал ретранслируется с геосинхронной орбиты кораблями рептилоидов. Там сотни мегаватт мощности, а не ваши жалкие qrp на гу-78. Поэтому у ew5a всегда такой характерный сигнал с эхом

Кто-нибудь сможет проверить конфигурацию станции? Нет. Можно на каждый контест приглашать представителя ГИЭ для засвидетельствования соответствия. Да?

Было там ГИЭ, но разве оно может указывать рептилоидам? Они экстерриториальны

Как такую станцию можно допускать к сравнению с обычными радиостанциями честно работающими с разрешенной подводимой до 500Вт?
Здесь только из,ятие лицензии. Может и аппаратуры. А не участие в рейтинге.

И что же мы видим...

CQ WW SSB/CW - Search by Call ew8ap - Sorry. No results found that match your search criteria.

CQ WPX SSB/CW - Search by Call ew8ap - Sorry. No results found that match your search criteria.

RATE BFRR 2025 - ew8ap - строка поиска не найдена...

Как обычно, какие-то нонэймы, хотят все запретить. Из антенн - дельта на 40 (но это не точно!), нигде не участвуют, ничего не знают, не понимают, застряли где-то в прошлом, бредят удаленными sdr приемниками, обвиняют членов CQ WW комитета в нарушении собственных правил, ew5a в работе через удаленные SDR, а cq9a через ew5a. Потом они и такие как они начинают писать, что 48 часов в одно лицо отработать не реально, работать 2BSIQ - не реально, so3r - мистика, сделать 7 тыcяч связей в одно лицо - фантастика ... Неприкрытая зависть, желчь, неверие, паранойя в их словах и репликах... ( а возможно шизофрения в головах?)

[EW8AP]

EU8T.
Да, хорошо в тесте работать когда на восьмидесятке штаты дают рапорт пять девять плюс десять. И на стошестьдесят уверенно принимают.
Но сравнивать в рейтинге с обычными подводимыми 500Вт как бы даже неприемлемо для радиоспорта.

[EW8ADX]

EU8T.
Да, хорошо в тесте работать когда на восьмидесятке штаты дают рапорт пять девять плюс десять. И на стошестьдесят уверенно принимают.
Но сравнивать в рейтинге с обычными подводимыми 500Вт как бы даже неприемлемо для радиоспорта.

Послушайте, типа радиоспортсмен. Вы для начало отработайте хотя бы 24 часа, без перерыва. Займите какое нибудь место допустим в IARU. А дальше уже будете говорить что там на ew5a.
Вы вообще ничего не понимаете в контестинге, от слова совсем. А вот таким НОУнеймам как вы явно не диктовать условия.
Вы наверное не знаете какое оборудование и какие антенны работаю, могу вам написать весь список.
А по поводу 80-160 да отвечают американцы, дают 59+ и что дальше ? Восхищаются сигналом ew5a.
У нас технический вид спорта, не умеешь делать антенны усилители и тд. идите в шашки играйте. Там нужна доска и шашки стоимость 10 руб на ВБ

EU6ML"речь идёт не о методике подсчёта рейтинга, а о фактическом ограничении доступа радиолюбителей Беларуси к сильной спортивной инфраструктуре".
Какая общая возможно излучаемая мощность имеется у станции EW5A? На каждое направление полтора киловата? или три? или шесть?
Можно вещать на одной частоте на четыре-десять направлений. И у каждого направления на выходе ГУ-78 или 84? или ГУ-5.

Мало взяли 100 кВт в каждое направление.
А если вы принимаете EW5A с уровнем сигнала 59+30 так антенна на вас стоит. Только вы наверно не знаете что такое работать на два трансивера на разных бендах, на разные антенны, в разные направления. И вообще о техническом состоянии станции вы ничего не знаете. И что там работает самому богу не известно
Всё Скрыто под свинцовым саркофагом, и вход по спец пропускам. Такие пропуски выдает только ew6w.

[EW8ADX]

По поводу коллективных станций мы уже давно всё поняли. Что кость в горле мешает сказать что чемпионами стала команда ew5a а не EW5HQ которая уже несколько лет собраться не может. Но с позиции EW5A МОЖНО БЫЛО БЫ ТАК ОТЖЕЧЬ В IARU 2026 . Но увы политика партии не позволяет это сделать.
EW5HQ показывает лишь о том что ОО БФРР не способна на уровне РБ организовать работу топовых спортсменов РБ.

[eu6ml]

Или используется другая конфигурация? Позволяющая реализовать много-операторное управление (наглядный пример станция CQ9A.Работали они с островов. Но технология и аппаратура - и Витебские тоже).

ВЫ абсолютно правы !!! Именно на EW5A была разработана технология работы, которая позволила в 100 процентном соблюдении правил показать высокий результат. Назовем ее как вы придумали -- "Витебская технология" Звучит! Которая будет стандартом категории MS на ближайшие годы. Контролеры CQ WW комитета -- KM3T -- присутствовали!!!

работающими с разрешенной подводимой до 500Вт?

Оставьте термин подводимая в СССР. Учите Регламент!!!

4. На время проведения международного радиолюбительского соревнования БелГИЭ может предоставить право работы на всех КВ диапазонах с мощностью ИЗЛУЧЕНИЯ до 1 кВт, в диапазоне 144 МГц и 430 МГц – с мощностью излучения до 100 Вт, в диапазонах выше 430 МГц – с мощностью излучения до 50 Вт индивидуальным радиостанциям класса А, коллективным радиостанциям классов А и В, по письменному заявлению владельца разрешения.

Подводимая мощность (P_in)
Что это: Фактическая мощность ВЧ-сигнала, подаваемая на вход антенны (или антенно-фидерной системы) ---- т.е выход усилителя!!!!

Излучаемая мощность
Мощность, которая реально покидает антенну в виде радиоволн, но рассеивается во всех направлениях. Она меньше подводимой из-за потерь в кабеле в том числе


А теперь потрудитесь посчитать какая подводимая мощность должна быть на диапазоне 28 мгц при длине кабеля LMR-400 -- 500 метров (расстояние до мачт) --- что бы получить излучаемую 1 квт???????
Гу -78 будет мало (подскажу)

В ЦЕЛОМ

ew8ap, благодарю за мнение.
Дальнейшую дискуссию в таком формате с Вами считаю для себя нецелесообразной.
У нас разные задачи, уровень подготовки и опыта, разный масштаб и разные уровни вовлечённости в радиоспорт.
Привык обсуждать системные вопросы с теми, кто влияет на результат и развитие, а не на комментарии.
Без обид. Удачи в эфире

ew6w
73!

[eu6ml]

Это его личная радиостанция, хоть и по конфигурации ее можно отнести к коллективной радиостанции.

К моему сожалению за последние 15 лет так и не появилось ни одной КОЛЛЕКТИВНОЙ станции, которая была бы готова хоть в минимальной степени конкурировать со станцией EW5A и приближаться к ней: по техническому уровню,по масштабу развития, стабильности результатов, по реальному вкладу в радиоспорт.

Сравнение не верно! Если не прав ткните носом в ту коллективную станцию которую можно отнести по конфигурации к EW5A

Это не оценочное суждение, а констатация факта, подтверждаемая результатами/

Если за годы работы не создано среды, где появлялись бы конкурирующие по уровню станции, то проблема явно не в операторах и не в их результатах, а в отсутствии системного развития уполномоченными лицами.

[eu6ml]

Хотелось бы уточнить по п.5
Цитата:
5. В рейтинг включаются результаты, достигнутые только с индивидуальных любительских радиостанций участников рейтинга.

То есть всем, кто будет работать индивидуально с позиции EW5A, результат не будет засчитан?

Станция EW5А как вы правильно сказали -- Индивидуальная станция --- которая может моим волевым решением как обьект собственности быть сдана в аренду другому лицу -- и это уже станция другого оператора. Формальности пункта 5 соблюдены.

Но очень не понятна позиция пункта 5 и лица подписавшего рейтинг относительно их логики принятия такого решения.
Хотелось бы подробной трактовки от автора темы, или зачем тогда поднимать эту тему на форуме))) напоминает 2024 год))

[EW8ADX]

Базар закончен

Это ответ Руководства ОО БФРР( слов нет одни мысли и только можно рассуждать, делать выводы).

[EU8T]

EU8T.
Да, хорошо в тесте работать когда на восьмидесятке штаты дают рапорт пять девять плюс десять. И на стошестьдесят уверенно принимают.
Но сравнивать в рейтинге с обычными подводимыми 500Вт как бы даже неприемлемо для радиоспорта.

На таких условиях, конечно работать хорошо. Но стоит разобраться, как создать такие условия. Какие антенны, под какими углами излучают и какую энергетику требуют. Тоже самое 160м. А потом делать выводы и заявления...

[EW4GL]

Антон, господин Савушкин своими словами хотел уточнить , что есть более действенные официальные методы чем обсуждение на форуме.

[EW8ADX]

Антон, господин Савушкин своими словами хотел уточнить , что есть более действенные официальные методы чем обсуждение на форуме.

А я никого не оскорбил. Моё мнение всегда будет однозначное. О том что идет развитие и популяризация радиоспорта, её нет.
Я молчу про разряды, и условия получения!
Вот думаю подавать документы на КМС через Минспорт. Посмотрим что выйдет.

ЭТО ПУНКТ ИЗ ЕСК
Радиосвязь на КВ (телефон, телеграф)
Мужчины и женщины
Для присвоения спортивных разрядов необходимо:
Кандидат в мастера спорта - занять:
2 - 3-е места в личном зачете на чемпионате Республики Беларусь, если в первой десятке было не
менее 5 КМС (МС, МСМК), или при выполнении разрядных норм чемпионата Республики Беларусь;
1-е место в личном зачете или в составе коллективной радиостанции на спортивных соревнованиях
республиканского уровня, если в первой десятке было не менее 5 КМС (МС, МСМК), или при выполнении
разрядных норм чемпионата Республики Беларусь.
(в ред. постановления Минспорта от 29.01.2024 N 1)

Условия выполнения разрядных норм и требований
Зачетное время для спортивных соревнований I и II групп - не менее 3 ч, III группы - не менее 2 ч.
Состав команды коллективной радиостанции в международных спортивных соревнованиях - 2 - 5
человек, в чемпионате Республики Беларусь (республиканских спортивных соревнованиях) - 2 человека.
Членами команды могут быть спортсмены с разницей спортивных званий и спортивных разрядов не более
чем на два (например, МС и I разряд, КМС и II разряд).
(в ред. постановления Минспорта от 29.01.2024 N 1)
Очки за наблюдение начисляются: за каждое двустороннее наблюдение - 2 очка, за каждое
одностороннее наблюдение - 1 очко. Повторные наблюдения регламентируются положением о спортивных
соревнованиях.

[EW8ADX]

Чтобы я хотел от Руководства ОО БФРР раз вы подаете документы к министрам для подписания в ЕСК
1. Конкретно указать соревнования!
2. Указать категорию!
3 Указать мощность!
И прекращайте скупиться на разряды. Осталось старое поколение, МСМК МС КМС. Их не будет что Дальше будет твориться ? Вечно жить ни кто не будет!

[EW4M]

Тема закрыта.
Все в одну кучу перемешали.
Надо научиться некоторым вести диалог без оскорблений с переходом на личности.
Праздники, отдыхаем!
EW4M