Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реально?

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12 июн 2012 16:44
Откуда: Minsk, Belarus, QTH KO33SV
Контактная информация:

Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реально?

Сообщение EW1ADX »

Суть вопроса в следующем: я настроил выездные антенны на 80 м и 40 м диапазоны, описанные Игорем Лаврушовым (UA6HJQ) тут: http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm.
Настройка позволила добиться КВС на серединах диапазонов 1,3 и менее. Планирую использовать их для выездов и работы QRP. Вопрос собственно -- реально ли проводить QRP в ближней зоне на НЧ-диапазонах в режиме QRP (до 5 Вт в моём случае)? Или всё равно придётся PA тянуть и более ёмкий аккумулятор?
Пробовал выходить на связь по часу на обоих диапазонах в 5 км от Минска, но на общий вызов не отвечают. Операторов из Беларуси, кто на общий вызов работал, за время тестов не встретил. Может я что-то не так делаю? :du_ma_et: :-):
_________________
Lupus
Виталий

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 25 дек 2015 08:48

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8RX »

Заменить 3,6 мгц на 14 мгц и все получится, правда относительно не ближняя зона.
_________________
https://vk.com/public119472661

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение ew1hf »

Для ближних связей нужно излучение в зенит . Самое простое низко висящий диполь. Кстати, это есть и в указанной Вами статье. " Антенна имеет ярко выраженную направленность и довольно прижатый лепесток, поэтому на ближних трассах, она будет проигрывать диполю подвешенному на высоте примерно 0.25λ, а на дальних трассах - выигрывать". EW1HF

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 25 дек 2015 08:48

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8RX »

А на приемной стороне у всех обстановка с помехами замечательная, у всех ручки громкости стоят на выше среднего и qrp они обязательно услышат.
Не стоит мучатся, 14 мгц! Антенна не большая, помех меньше, вероятность связи больше.
_________________
https://vk.com/public119472661

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 06 окт 2013 17:15

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EU2AWA »

Таки всё же стоит помучаться. Ну и на 14 тоже.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12 июн 2012 16:44
Откуда: Minsk, Belarus, QTH KO33SV
Контактная информация:

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW1ADX »

На 14 МГц мне регламент не позволяет работать. :-):
На счёт диполя понял, значит в относительном тепле и сухости протестировать не получится, ну ничего. Или усилок покупать.
Спасибо за ответы.
_________________
Lupus
Виталий

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06 окт 2011 19:40

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение eu1tx »

EW1ADX писал(а):Может я что-то не так делаю?
Что бы увеличить КПД подобной антенны нужно:
1 Обращать внимание где вы разворачиваете работу. Желательно находиться на берегу водоема, либо где грунтовые воды не глубоко.
2 Увеличить количество противовесов.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 25 дек 2015 08:48

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8RX »

EW1ADX писал(а):На 14 МГц мне регламент не позволяет работать. :-):
На счёт диполя понял, значит в относительном тепле и сухости протестировать не получится, ну ничего. Или усилок покупать.
Спасибо за ответы.
Если усилок, то сразу нормальный, ну что бы по регламенту :ti_pa:
_________________
https://vk.com/public119472661

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013 17:59
Откуда: Гомель

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8B »

Правильные антенны нужно делать и как следует уделить много времени настройке. Лично я работаю QRP 5 ватт QSO просто обалденные. Рапорта ниже 57 еще не было. Если не верите можете поинтересоваться у EU2Q EW3SS несколько раз работали в группе. Диапазоны 40 и 80м.
Последний раз редактировалось EW8B 29 янв 2016 13:11, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Виктор EW8B (ex EW8BT; UC2OIQ)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12 июн 2012 16:44
Откуда: Minsk, Belarus, QTH KO33SV
Контактная информация:

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW1ADX »

EW8B писал(а):Правильные антенны нужно делать и как следует уделить много времени настройке. Лично я работаю QRP 5 ватт QSO просто обалденные. Рапорта ниже 57 еще не было. Если не верите можете поинтересоваться у EW2Q EW3SS несколько раз работали в группе. Диапазоны 40 и 80м.
Виктор, а куда дальше настраивать, если и так КСВ получалось 1,1-1,2? И какие антенны "правильные" на ваш взгляд? Хотелось бы больше конкретики в критике. :-):
_________________
Lupus
Виталий

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013 17:59
Откуда: Гомель

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8B »

Ну для начала одного КСВ мало, что бы утверждать что антенна настроена. Антенна это резонансная система как и колебательный контур. Нужно как минимум три основных параметра это КСВ, реактивность и диаграмма направленности. Если реактивность равна нулю значит антенна в резонансе и кпд такой системы стремится к 100% но при этом КСВ может быть и 3 и 4 далее добиваемся согласования антенны с кабелем 50 или 75 ом. что бы КСВ стремилось к 1. Способов согласовать множество. В зависимости от диаграммы выбирают антенну либо для далних связей либо для местных. Можете применить для своих целей антенну которую я выкладывал в ветке железо и практические конструкции под названием топика Антенна 80 40 20. В данный момент я работаю на ней. Хорошо отвечают в SSB а в CW вообще проблемм нет.
_________________
Виктор EW8B (ex EW8BT; UC2OIQ)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12 июн 2012 16:44
Откуда: Minsk, Belarus, QTH KO33SV
Контактная информация:

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW1ADX »

EW8SA писал(а):EW1ADX, Вам надо собрать антенный анализатор.
У меня их два. :hi_hi_hi: Автономный SWR-1 от EU1ME для КВ-антенн, и NWT500 от BG7TBL, который я использую для настройки УКВ.
Про реактивность упустил из вида, бегая по полю -- SWR-1 её показывает, нужно будет ещё раз проверить.
EW8B писал(а):Можете применить для своих целей антенну которую я выкладывал в ветке железо и практические конструкции под названием топика Антенна 80 40 20.
Спасибо, сейчас посмотрю, буду пробовать.
_________________
Lupus
Виталий

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 03 фев 2013 17:23

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EU2Q »

http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm
точно не годится для ближней зоны
нужны NVIS антенны (по нашему АЗИ)
где большая часть излучается в зенит
любой низко подвешенный диполь (инвертед ви) пойдет высоты 6-10м для 3,6 -7 мгц хватит
чем выше проводимость почвы под ним тем больше излучение в зенит (можно применить под антенной рефлектор из провода - что увеличит излучение в зенит)
антенна должна быть выполнена из медного канатика или провода 3-6мм
и запитана хотя бы RG213 - иначе на 5 вт из за потерь в полотне и фидере ни чего не излучится
на НЧ конечно нужно применять как минимум 100вт для более уверенной связи так как связь идет за счет отражения от слоя F

частоты в диапазоне 160м- 80м метров в в ночное время и 40 в дневное
нормально закроют ближнюю зону
_________________
Ex UN7QBQ Виктор

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 дек 2013 17:59
Откуда: Гомель

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW8B »

запитана хотя бы RG213 - иначе на 5 вт из за потерь в полотне и фидере ни чего не излучится
Виктор это же тебе не УКВ.На КВ особенно на 160 80 40 такие не значительные потери что ими можно принебречь. Померяй сам будеш удивлен))))))
_________________
Виктор EW8B (ex EW8BT; UC2OIQ)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение ew3ew »

EW8B писал(а):
запитана хотя бы RG213 - иначе на 5 вт из за потерь в полотне и фидере ни чего не излучится
Виктор это же тебе не УКВ.На КВ особенно на 160 80 40 такие не значительные потери что ими можно принебречь. Померяй сам будеш удивлен))))))
Виктор скорее всего опасается перегорания центральной жилы кабеля и выгорания полотна антенны :-):
антенна должна быть выполнена из медного канатика или провода 3-6мм
Или КПД зависит от подводимой мощности :sh_ok:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12 июн 2012 16:44
Откуда: Minsk, Belarus, QTH KO33SV
Контактная информация:

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение EW1ADX »

Не, ну есть метров 20 RG213, и РК50-7-11, но в RG58 C/U экстраполяция даёт затухание на 3-7 МГц в 0,09 дБ/м. Не думаю, что имеет смысл ставить "шланг" на 5 Вт на КВ.

P.S. Жаль на 3688 активность упала, было бы удобно договориться с местными о QSO.
_________________
Lupus
Виталий

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение ew3ew »

EW1ADX писал(а):... Не думаю, что имеет смысл ставить "шланг" на 5 Вт на КВ...
Абсолютно никакой необходимости.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33

Re: Ближние QSO на полевых КВ-антеннах НЧ-диапазонов - реаль

Сообщение eu1aq »

Масса информации у наших американских коллег. Google: NVIS.
Успехов!
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ
Ответить