Диапазонные полосовые фильтры для S02R, multi-op позиций.

[eu6ml]

Всем привет!
Есть ли у кого опыт применения диапазонных полосовых фильтров для S02R, multi-op позиций.
Интересует
1. выбор производителя фильтров: rquad, 4O3A, РЭМО и др.
2. Технические варианты организации одновременной работы run - места и подбор-места на 1 диапазоне, без блокировок друг друга.

[EU2Q]

Правильно пора переходить в multi-op !
ресурсы есть надо действовать

[eu6ml]

Привет Виктор!
Данные железки планирую задействовать в single op..
Скажи, у "Зубров" применяются фильтра? или Вы блокируете 2 радио при передаче 1???
Если да то какие?

[EW7BA]

Доброго дня,Валерий.
То же интересует данная тема с позиции Single-op.
По первому пункту, ничего не скажу, кроме того без хороших ДПФ не обойтись как на прием так и на передачу.
А вот по второму, напрашиваются несколько вариантов:
1. С помощью разнесения антенн:
- по расстоянию
- по направлению
- по поляризации
2. Фазовое подавление:
- на самой антенне, использование ответвления от основной антенны (как организовать не вникал, не знаю, но нутром чую - должно работать)
- на передатчике - использование PureSignal (предискажение). Можно на передачу получить уровень IMD порядка -60 Дбм.
- на приемнике - Diversity (фазовое подавление помех).


PS Надо иметь ввиду режим PureSignal и Diversity требует наличие второго приемника(реального) в SDR трансивере, а так же соответствующего программного обеспечения поддерживающего данные режимы, к примеру PowerSDR.

[EU2Q]

у нас все блокируется
причина проста

для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

[eu6ml]

Виктор привет!
Не совсем понял это -

для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

В моем понимание децибел величина относительная. Есть некое напряжение в Вольтах от которого входные цепи RX будут повреждены.
Если мощность TX 1 Ватт, возможно для дуплекса не нужна развязка 100 db, если мощность TX 100 кВт, то при развязке в 100 дб, напряжение на входе приемника возможно будет критическим.....

[EU1CB]

Все зависит от конкретных условий , мощности передатчика , расположения антенн, качества самих фильтров . Но критерий один - это чтоб не спалить входные цепи трансиверов )
В любом случае , прежде чем это делать надо замерить уровни на антеннах соседних диапазонах при максимальной мощности передатчика . Потом уже думать ) и смотреть на характеристики покупаемых фильтров )

[eu6ml]

Валерий привет! С возвращением на форум.

Какое напряжение на приемной антенне будет критическим?

P.S Встретимся в cq ww 160 ssb?

[EU1CB]

В SSB планируем . Какое напряжение ? Надо тупо померить ) исходя из максимальной мощности передатчика . У тебя может быть одно , у нас другое )

[EU1CB]

Какое напряжение трудно сказать . Думается , что 5 ВТ может быть достаточно , чтоб спалить входные цепи . 5 ВТ - это 15 вольт эффективного напряжения

[EU4A]

... Какое напряжение на приемной антенне будет критическим?..

Со слов Геннадия Шульгина RZ3CC, если не ошибаюсь - 2-3V.

[eu6ml]

Павел однозначно больше!
Когда у меня был SDR-1000, его приходилось калибровать с Генератора. Подавал на него около 1.5 вольта, только при этом напряжении он начинал перегружаться по интермодуляции. У таких апраторов как флекс-6700, TS-590, элекрафты согласно таблицы ARRL намного больше чем у FLEX - 1000.

[EU1CB]

Валерий , а не проще сделать удалённый приём ? поставить трайбендер в соседней деревне
А можно вообще скооперироваться . Мы тебе предоставляем передачу , а ты нам приём

[eu6ml]

Привет Валерий!
Я думаю этот вариант очень громоздок и не имеет права на существование. Из - за "косяка" любой стороны будет полный срыв теста.

[EU1CB]

да я пошутил ... Мы тоже думаем над этой проблемой . Не имея возможности слушать другие диапазоны теряется резон заявляться в малти оп. Это если конечно идти на результаты .

[eu6ml]

Слушать другие диапазоны это вообще обязательно.
Работа подбором только на другом бенде - уже прошлый век. Вы никогда не достигнете конкурентного результата.
Необходимо добиться того, что бы подбирать станции на том же бенде где работает ран, а мультовое место на другом месте должно работать вообще независимо, без помех и блокировок от передачи рана.
Как писал Виктор, у вас при передаче блокируются все приемники (подбора+мульта) эффективность почти нулевая.
Уверен, если вы на ране включите ватт 200, и начнете нормально подбирать + мультовое место будет работать нормально, то по очкам вы существенно получите больший результат, чем большая моща на ране, но при этом блокируем работу все остальных мест.
Чисто мои размышления......

[EW7BA]

Пробывал работать на два уха. В левом и правом отдельные приемники, это просто жесть, каша в голове и постоянная путаница. Необходима офигенная тренировка, что бы все сложилось для сингла-оп. Для мульти такой проблемы конечно нет.

[EU1CB]

Валерий , всё это так ... Просто сейчас станция в процессе строительства , по сути пока запущен только трайбендер и вертикал на 160 , на очереди квадраты . Так что сейчас особо и не послушаешь ) Кроме того не доведена до конца вся схема коммутации усилителей и антенн. Поэтому у нас сейчас основная задача запустить коммутацию и поставить квадраты . Потом уже будем думать про малти оп Да и времени то нет работать в контестах . Это только традиционно решили всё таки не пропускать CQ WW 160. Всё время уходит на стройку ) причем только по выходным и не каждый раз

[VE3EUT]

Валерий , всё это так ... Просто сейчас станция в процессе строительства , по сути пока запущен только трайбендер и вертикал на 160 , на очереди квадраты . Так что сейчас особо и не послушаешь ) Кроме того не доведена до конца вся схема коммутации усилителей и антенн. Поэтому у нас сейчас основная задача запустить коммутацию и поставить квадраты . Потом уже будем думать про малти оп Да и времени то нет работать в контестах . Это только традиционно решили всё таки не пропускать CQ WW 160. Всё время уходит на стройку ) причем только по выходным и не каждый раз

Есть хорошая книга, Managing Interstation Interference by George Cutsogeorge, W2VJN. Там довольно подробно изложены проблемы и пути решения при помощи фильтров и коаксиальных стабов, что может быть дешевле в ряде случаев. Но основная мысль книги, неправильное расположение антенн может привести к тому, что ни один фильтр не поможет.

[eu1aq]

Виктор привет!
Не совсем понял это -

для реализации дуплекса нужно что бы изоляция между приемником и передатчиком была около 100дб
физика простая - чем больше моща (и чем ближе антенны) тем сложнее реализовать это

В моем понимание децибел величина относительная. Есть некое напряжение в Вольтах от которого входные цепи RX будут повреждены.
Если мощность TX 1 Ватт, возможно для дуплекса не нужна развязка 100 db, если мощность TX 100 кВт, то при развязке в 100 дб, напряжение на входе приемника возможно будет критическим.....

Где-то так:
https://www.inrad.net/files/Pubs/managi ... ce-ch1.pdf

[VE3EUT]

Да, оно, но это только первая глава.

[EU1CB]

Привет, Артур ! Рад тебя здесь видеть
У нас пока другие проблемы . Книгу почитаем на досуге
Спасибо !

[EU1CB]

Предлагаю админам перенести эту переписку в тему Contesting . Просто это было бы правильней . Если нет - то и суда нет )

[VE3EUT]

Привет, Артур ! Рад тебя здесь видеть
У нас пока другие проблемы . Книгу почитаем на досуге
Спасибо !

Взаимно, Валера!
Рад что тебя разбанили в очередной раз :) Надеюсь услышимся в тесте. Вы вообще молодцы, с интересом читаю про вашу позицию. Надеюсь, построите настоящий "нагибатор" в итоге.