Чемпионат РБ на УКВ - 2018.

[EW1AA]

То EU1RZ:
Сергей, у нас на диапазоне 5,7 ГГц, 10 ГГц и 24 ГГц работают два человека.
На 24 ГГц сомнительно, а на 5,7 и 10 ГГц мы с Антоном (EW6FS), работали много раз.
Расстояние между нами = 136 км, т.е. 136 очков.
Ну, а теперь, можно посчитать коэффициенты.

[EW7T]

Всё эта «лабуда» с подсчётом очков IARU…. Не уводите тему в никуда. Это просто оправдание нынешнему "положению" и ничего больше! Я ещё раз повторяю эту мысль – не можете сами придумать ничего "путного", посмотрите на соседей и сделайте лучше, а не наоборот! Кто из наших соседей придерживается этих "рекомендаций"? В Прибалтике вообще положения все в принципе разные, и подсчёты тем более. В России и в Украине более, менее схожие и походят на многие страны. У каждой страны есть свои соревнования, и свои правила соответственно (как и законы). Может на них посмотрим , травку разрешим… браки однополые, частоты тоже можно разрешить выше 1000 ггц!

[EW7T]

В итоге, дабы прекратить бессмысленные обсуждения (оставим это на следующий год), я призываю к активной работе в 1-ом, за долгие годы Чемпионате! Просто люблю работать в эфире, когда не скучно! Улучшайте сетапы, пока ещё есть время….

[EW4DX]

Потому что применив поправочный коэффициент

Укажите, Игорь, в каком пункте положения об этом написано?

Сергей Николаевич, после Ваших слов посмотрел положение на сайте. Теперь понимаю, почему такая реакция.
Из-за какого-то косяка этот пункт в положении обрезан. Возможно, это и моя вина при отправке документа. Тогда приношу всем извинения.
Пункт должен выглядеть так:

9.2 За каждую подтвержденную радиосвязь участникам соревнования начисляется 1 очко за 1 км расстояния до корреспондента во всех диапазонах до 10 ГГц включительно. Для диапазонов миллиметровой группы применяется дополнительный множитель:
24 ГГц – х1;
47 ГГц – х2;
75 ГГц – х3;
122 ГГц – х4;
134 ГГц – х8;
245 ГГц – х10.
Для каждой радиосвязи на диапазонах 1296 МГц и выше применяется поправочный коэффициент, определяемый как отношение результата лидера на диапазоне 432 МГц к результату лидера на данном диапазоне.
9.3 Окончательный результат определяется как сумма очков за каждую подтвержденную радиосвязь.

Не увидел в тексте положения ни этого алгоритма расчета, ни ссылки на правила IARU...

Пожалуйста: http://iaru-r1.org/index.php/vhfuhsshf/ ... s-for-2018

[EW7T]

Я привык читать положения внимательно ещё с детства (начиная с СРТ, многоборья и т. д.). И то что в нашем "интересном положении" не было дописано вот эти поправочные коэфф. заметил сразу. Следовательно, как я понимаю они тоже пролетают?! Ну а если бы были …. То тут становится ещё смешнее. Поправьте если не так: реально лидер из наших может набрать около 10 000 очков на 432, и 5 000 на 1296. Ну а теперь смотрим - на 1296 коэфф. получается в принципе (вот здесь просматривается нормальный, как и должен быть коэфф.-2!!!) А вот дальше ну, просто смешно становится – на 5.7 и 10ггц проводят связь EW1AA – EW6FS и в итоге ….. получают по 10 000 очков (20 000 очков за две связи на расстоянии 136 км!!!) И что в этом случае делать всем остальным участникам, массовость создавать? Ну так что, это нормально смотреть на то что IARU "раком ен дует" ???!!!

[EW4DX]

А Вы хотите, чтобы положение было заточено именно под Вас? Вот Вам и стимул для развития 10 ГГц, за который Вы ратуете. Или стимул для 1296 должен быть, а для 10 нет? Делайте аппаратуру, тянитесь за лидерами. Или отрывайтесь на 144.

[EW7T]

А Вы хотите, чтобы положение было заточено именно под Вас?

Не надо не под кого ничего затачивать! Сразу надо было сделать по нормальному. То, что действительно "накосячил" (да и не "по-детски") уже не раз, опять новая чушь…

Вот Вам и стимул для развития 10 ГГц, за который Вы ратуете. Или стимул для 1296 должен быть, а для 10 нет? Делайте аппаратуру, тянитесь за лидерами.

В разговоре со мной бурно ратовал за то, что правильно было бы уровнять шансы на успех тех, кто не имеет СВЧ… а тут вдруг на те

Сергей Николаевич, после Ваших слов посмотрел положение на сайте. Теперь понимаю, почему такая реакция.
Из-за какого-то косяка этот пункт в положении обрезан. Возможно, это и моя вина при отправке документа. Тогда приношу всем извинения.

И как это понимать? Зачем и к чему всё это?! Я уверен, что ты так запутал ситуацию, что уже просто никто ничего не понимает… Такое "сотворить" пожалуй даже нашему "достопочтенному" (его стиль просматривается) председателю БФРР и не снилось. Вот здесь в "положение", заметьте подписанном и утверждённом(!) чётко всё и предельно ясно! А то что между строк или "подразумевалось" или с файлом не дошло – это "лажа"! Все диапазоны (у нас пока имеющиеся) – 1 очко! Так что кто, и на чём, и куда отрываться будет …
9.2 За каждую подтвержденную радиосвязь участникам соревнования начисляется 1 очко за 1 км расстояния до корреспондента во всех диапазонах до 10 ГГц включительно. Для диапазонов миллиметровой группы применяется дополнительный множитель:
24 ГГц – х1;
47 ГГц – х2;
75 ГГц – х3;
122 ГГц – х4;
134 ГГц – х8;
245 ГГц – х10.
9.3 Окончательный результат определяется как сумма очков за каждую подтвержденную радиосвязь.

[EU1RZ]

реально лидер из наших может набрать около 10 000 очков на 432, и 5 000 на 1296. Ну а теперь смотрим - на 1296 коэфф. получается в принципе (вот здесь просматривается нормальный, как и должен быть коэфф.-2!!!) А вот дальше ну, просто смешно становится – на 5.7 и 10ггц проводят связь EW1AA – EW6FS и в итоге ….. получают по 10 000 очков (20 000 очков за две связи на расстоянии 136 км!!!)

и на мой личный скромный взгляд, совершенно заслуженно и справедливо.

[EW1AA]

Есть предложение, прекратить дискуссию по положению ЭТОГО ГОДА.
Оно утверждено, и никто его менять не будет (по-моему).

Пока все такие «горячие», давайте думать, как сделать новое положение таким,
что бы оно способствовало РАЗВИТИЮ УКВ в Республики.
Кто активно работает на УКВ, знает - на 144 в городе, почти невозможно работать.
На 432 - не меньше проблем.
На 1296 – необходима очень хорошая динамика приемного тракта, если в 50 м от вас базовая станция.
Необходимо развивать UHF и SHF диапазоны.
Посмотрите результаты соревнований в Европе.
Там на 10 ГГц почти столько же участников, как и на 1296!
Сегодня, доступность комплектации, и готовых блоков, позволяет без проблем
работать на 6 см и 3 см диапазонах, а тем более на 23 см.

И давайте при дискуссии уважительно относится ко всем.
Нас не так много.

73!
Сергей

[EW1AA]

В эти выходные, СВЧ тест в России.
Они на форуме обсуждают, какую вызывную частоту, принять на диапазоне 24 ГГц?
А у нас есть такая проблема?
У нас 23 см - это уже СВЧ!

[EW4DX]

У нас 23 см - это уже СВЧ!

Сергей Николаевич, если ничего не менять кардинально - так оно и будет. Долгие-долгие годы для "популяризации" верхних диапазонов применялась система множителей 1-2-4-8-... Это не сработало у нас в стране... Сейчас некоторыми товарищами активно предлагается вариант России, где диапазону 1296 вместо множителя 4 сделан 2. То есть, вес диапазона урезается еще в два раза. Это популяризация? Кто будет вкладывать средства в диапазон, на котором проводится 10 связей за контест максимум, а к общему результату это дает прибавку не более 5-10%? Грубо говоря, не проще ли на эти деньги поставить еще одну стрелу на 144 и добрать эту разницу на диапазоне, где есть массовость и любое улучшение сетапа гарантированно дает увеличение результата? Какие есть выходы? Я вижу их несколько. Коротко:

1. Выравнивание верхних диапазонов по очкам. Тогда спортсмен понимает, что каждая связь на 5 или 10 ГГц дает столько же, сколько и на 430. И есть стимул при плотных результатах на 144 и 430 реально уйти в отрыв на тех диапазонах, которых нет у остальных лидеров.
2. Какая либо система подведения итогов, когда берется сумма занятых мест по диапазонам. То есть, 1 место + 1 место +2 место = 4 балла. 2+2+1=5. Спортсмен с минимальной суммой - победитель. Тут тоже каждый диапазон играет равнозначную роль.
3. Оставить только один диапазон 144 МГц и сражаться только на нем. Это самый справедливый вариант, поскольку в нем только один негативный фактор, слегка влияющий на результат - географическое положение. Но этот вариант слишком "некрасив" по своей сути.

[EW1AA]

Интересные идеи, Игорь!
Особенно вторая.
Европа перешла на раздельные соревнования по каждому диапазону.
У нас сложнее.
Не у каждого есть загородный дом, а выезжать в поле на каждый тест - невозможно.
Поэтому - многодиапазонный зачет.
Давайте все вместе думать.
Только без эмоций.
Но в любом случае положение должно способствовать развитию "верхних" диапазонов.
Всё равно, всем туда придется, со временем "перебираться".

73!
Сергей

[EU1W]

Проведите хоть раз нормально соревнования, отсудите, документы оформите как положено.
Приезжайте на вольницу и посмотрите как это делают, быстро, четко и никаких претензий.

[EU1W]

Дайте стимул, обучите людей как и где работать, отчеты составлять,
нужны эти ггцы только парочке волков из Беларуси, одни и те же позывные
знают друг друга локаторы,тел., вайбер, скайп и т.д.

[EW1AA]

Приезжайте на вольницу и посмотрите как это делают

А что, на вольнице работают на СВЧ?
Знают, чем отличается связь на 2 м диапазоне, от связи на 3 см диапазоне?

[EU1W]

Приезжайте на вольницу и посмотрите как это делают

А что, на вольнице работают на СВЧ?
Знают, чем отличается связь на 2 м диапазоне, от связи на 3 см диапазоне?

Сколько вас на 3 см в Беларуси и кого вы можете этим заинтересовать?

[EU1W]

У нас на 5 мгц несколько человек работает изредка, надо наверное задуматься об этом.
Самое верное решение было о увеличении количества укв соревнований.
Возможно я поменяю свое мнение, когда лично меня массово будут звать на 70
и передавать qsy на 23.

[EW4DX]

У нас на 5 мгц несколько человек работает изредка, надо наверное задуматься об этом.

А в чем смысл этого диапазона? На DXCC он не идет, контесты на нем проводить нельзя. Лишь бы было?

[EU1W]

У нас на 5 мгц несколько человек работает изредка, надо наверное задуматься об этом.

А в чем смысл этого диапазона? На DXCC он не идет, контесты на нем проводить нельзя. Лишь бы было?

это сравнение

[eu1aq]

Приезжайте на вольницу и посмотрите как это делают

А что, на вольнице работают на СВЧ?
Знают, чем отличается связь на 2 м диапазоне, от связи на 3 см диапазоне?

[eu1aq]

У нас на 5 мгц несколько человек работает изредка, надо наверное задуматься об этом.
Самое верное решение было о увеличении количества укв соревнований.
Возможно я поменяю свое мнение, когда лично меня массово будут звать на 70
и передавать qsy на 23.

Увеличение активности на 5 Мгц в разделе УКВ. Соревнования ? Оригинально.
Вы не заблудились ?

[EW7T]

Вот и "Зубры" заглянули сюда на огонёк! А что?! Они давно говорили, что есть возможность "зарисоваться" на УКВ! Здесь действительно есть ниша – посмотрите прошлый ПД, поймёте. Матёрые "Волки" (EW6W) видно явно им не "по зубам" на КВ, да и две станции топ класса почти рядом - это лишнее! А на УКВ здесь "страна не пуганых идиотов", есть куда двигать. И затрат то минимум по началу – просто TS2000X и по одной стреле 144-432-1296 а учитывая доступность материалов, и цену это вполне решаемо! А дальше можно и по-зубровски идти!
P.S. Не подумайте что это шутка! Я вполне серьёзно!

[EW2CC]

Не надо обижать Зубров, они и так молодцы стараются как могут и позиция у них на высоте

[EW1AA]

Не надо обижать Зубров

Сергей, никто их не обижает.
Без сомнения - молодцы!
Но очень трудно принимать советы от людей, которые повседневно на УКВ не работают.
И, мне кажется, нужно подписываться именем, кто делает сообщение.
А то трудно обращаться.

73!
Сергей

[EW7T]

Да, я иногда просто не могу понять, почему всё и вся порой у нас воспринимается неадекватно?!
Чисто дружеский совет, без всяких задних мыслей (не совсем дружелюбным и сильно "гонаристым") "Зубрам". Вроде я всё по "понятиям" написал, добавлю ещё…
В отличии от КВ, в Чемпионате РБ по УКВ есть категория МО! А если ещё реально "и позиция у них на высоте"….. Да и кабеля, судя по приёму здесь, на 3,5мгц выдерживают очень не плохую PWR, то подойдут и на УКВ бэнды. Так что дерзайте, будете Чемпионы РБ!
P.S. Советы бесплатно, а за победы придётся "проставлятся"!