как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 21:55
Откуда: г. Лида

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU4A »

EU1AZ писал(а):... Я думаю, что его 2 Ви-бима перекрывали Европу не хуже, чем LP на хорошо
висящий диполь или чем HP на плохо висящую дельту ...
Не поленился, ради прояснения ситуации, освежить память по V-beam.
И вот что обнаружил:
- сторона 4,75 лямбда, свободное пространство - усиление 11,66 dBi (И.В.Гончаренко, "Антенны КВ и УКВ", часть третья, с.51);
- сторона 5 лямбда - 8 dBd, 8 лямбда - 11 dBd (И.Подгорный, "Радиолюбитель. КВ и УКВ", 08/95, с.28-29);
- "...нужно довериться Ротхаммелю. Вот что он сообщает в виде графика:
Длина плеча Угол раскрыва Усиление
1 лямбда___ 100 градусов___ 3 dBd
2 лямбда___ 70 градусов___ 4 dBd
3 лямбда___ 60 градусов___ 5 dBd
4 лямбда___ 50 градусов___ 6 dBd
5 лямбда___ 45 градусов___ 7 dBd"... http://qrz-e.ru/forum/29-671-1

К сожалению, Александр, твой пост и фото (вид антенны) лишь подтверждают, что В.К. работал НЕ QRP...
_________________
73, Павел EU4A ex EU4AA, UC2IO etc.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18 ноя 2011 18:28

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1AZ »

>>EW1CQ -Если бы я сам не имел опыта работы на 160 - может и поверил в красивую картинку почти двухгодичной давности и наукообразную статью
Опытный, глаза протри: TB DC 2012
Stew Perry Topband Distance Challenge проходит в последнюю неделю декабря.
_________________
CU EU4E
https://www.facebook.com/groups/334775197106312/
FACG - FAZENDA ACTIVITY CONTEST GROUP

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18 ноя 2011 18:28

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1AZ »

EU4AA>> К сожалению, Александр, твой пост и фото (вид антенны) лишь подтверждают, что В.К. работал НЕ QRP...
Если бы этот результат в QRP был сделан на полноразмерный вертикал, я бы сильно удивился.
А на трассах до 3000 км эта антенна выигрывает у вертикала солидно.
Кстати, на 160 получить у вертикала 0 dBi это уже хорошо.
_________________
CU EU4E
https://www.facebook.com/groups/334775197106312/
FACG - FAZENDA ACTIVITY CONTEST GROUP

Не в сети
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 11 янв 2013 19:17

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1U »

EU1AZ писал(а):>>EW1CQ -Если бы я сам не имел опыта работы на 160 - может и поверил в красивую картинку почти двухгодичной давности и наукообразную статью
Опытный, глаза протри: TB DC 2012
Stew Perry Topband Distance Challenge проходит в последнюю неделю декабря.
Саша - не груби - и не становись на сторону химии - тебе это не к лицу!
Результат Бена - отнюдь не QRP !!!

Решение вопроса я предложил - отказ от него расцениваю как признание ПОДЛОГА
в заявлении мощности!!!
_________________
73! Виктор ( ex EW1CQ )

Не в сети
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 11 янв 2013 19:17

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1U »

EU1AZ писал(а):>>EW1CQ -Если бы я сам не имел опыта работы на 160 - может и поверил в красивую картинку почти двухгодичной давности и наукообразную статью
Опытный, глаза протри: TB DC 2012
Stew Perry Topband Distance Challenge проходит в последнюю неделю декабря.
Готов прямо сейчас посмотреть на наличие этих антенн - для начала!!! СлабО?
_________________
73! Виктор ( ex EW1CQ )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18 ноя 2011 18:28

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1AZ »

EW1CQ >> Готов прямо сейчас посмотреть на наличие этих антенн - для начала!!! СлабО?

А я то тут причём?
Возьми, съезди и посмотри.

Я тебе просто указал, что надо внимательно писать -
TB DC 2012 был за месяц до WW 160 2013, а не два года назад.
_________________
CU EU4E
https://www.facebook.com/groups/334775197106312/
FACG - FAZENDA ACTIVITY CONTEST GROUP

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 фев 2013 05:49

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение Winner »

EU1AZ писал(а):как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?
применительно к прошедшему CQ WW 160 CW это и показал
EU1AA:
1. не пить, не гулять, не спать - работать все отведенные 30 часов.
2. строить эффективные антенные поля , заточенные на "европейские рас-
стояния"
.
Золотые слова

Не в сети
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2012 03:38

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение VE3EUT »

EW1CQ писал(а):
EU4AA писал(а):
EU1AZ писал(а):...Так что, господа, стройте антенны и работайте все 30 часов, пока молодые.
Во как оно оборачивается :du_ma_et:
Да никак оно не оборачивается...
Если бы я сам не имел опыта работы на 160 - может и поверил в красивую картинку почти двухгодичной давности и наукообразную статью ::yaz-yk:
А так - мальчик я уже взрослый и в сказки не верю!
Одно может меня убедить - приглашение в шек и демонстрация работы - все остальное от сотрясание воздуха и не более.

73! EW1CQ
Виктор, я правильно понимаю, ты обвиняешь Бензаря в химии на CQ 160 CW 160? 703 за 3 ночи не такое удивительное дело, но конечно не 10 Ваттами imho. Т.е. именно в мощности кроется причина твоего сарказма или в чем то еще? Поясни плс.
_________________
73, VE3EUT, EW1CK

Не в сети
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2012 03:38

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение VE3EUT »

Я собственно спросил не просто так. У нас тут есть один юноша, VE3MGY, который намолачивает стабильно лучше АА. Причем он стабильный любитель INV V и INV L, что для меня удивительно. Но как то высиживает 200к очков.
_________________
73, VE3EUT, EW1CK

Не в сети
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 11 янв 2013 19:17

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1U »

VE3EUT писал(а):
Виктор, я правильно понимаю, ты обвиняешь Бензаря в химии на CQ 160 CW 160? 703 за 3 ночи не такое удивительное дело, но конечно не 10 Ваттами imho. Т.е. именно в мощности кроется причина твоего сарказма или в чем то еще? Поясни плс.
Приветствует,Артур! Именно мощность.
Конечно не 5 ваттами. Qrp. Dixi.
_________________
73! Виктор ( ex EW1CQ )

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 31 окт 2011 13:08
Откуда: Lida,KO23pv

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW4M »

EU1AZ писал(а):как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?
применительно к прошедшему CQ WW 160 CW это и показал
EU1AA:
2. строить эффективные антенные поля , заточенные на "европейские рас-
стояния"
Я думаю, что его 2 Ви-бима перекрывали Европу не хуже, чем LP на хорошо
висящий диполь или чем HP на плохо висящую дельту.
Александр, размещенный план антенн вызвал у меня гораздо больше вопросов, чем я ожидал.
Откуда он взялся? Чем запитаны симметричные v-бимы,какое согласование между антенной и трансивером,длина фидера?
Казимир

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW2CC »

У меня возник другой вопрос.
Зная уровень индустриальных помех в этом районе города, как можно было вообще на 160 метрах
что то слышать :du_ma_et:

Если есть решение как избавиться от этих помех, то я очень хочу это узнать
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18 ноя 2011 18:28

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1AZ »

EW2CC писал(а):У меня возник другой вопрос.
Зная уровень индустриальных помех в этом районе города, как можно было вообще на 160 метрах
что то слышать :du_ma_et:

Если есть решение как избавиться от этих помех, то я очень хочу это узнать
Что-то слышать, это сколько?
Вот уже шесть лет подряд приходится в этом тесте мучиться из города LP на высоко подвешенный диполь,
Чижовка, уровень помех от 58 до 59+10
2008 790 QSO за 24 часа
2009 879 30
2010 683 24
2011 878 30
2012 650 20
2013 672 QSO за 18 часов
95% связей на поиск,удовольствия от этого никакого
последний раз за городом 2007 год 1100 QSO за 24 часа HP на херовый INV L , S-metr на нуле.
UC2AA слышит лучше меня, у него, по-моему на прием две переключаемые магнитные рамки.
EW4MM писал(а): Александр, размещенный план антенн вызвал у меня гораздо больше вопросов, чем я ожидал.
Откуда он взялся? Чем запитаны симметричные v-бимы,какое согласование между антенной и трансивером,длина фидера?
Казимир
я не знаю, фото взято на сайте
http://www.rl.electronica.by/
если у кого есть второй номер журнала, тисните сюда статью В.К.
CQ WW CW 160 M DX Contest 2013 года категория QRP.............................................36
самому интересно почитать, а то только слухи
VE3EUT писал(а):Я собственно спросил не просто так. У нас тут есть один юноша, VE3MGY, который намолачивает стабильно лучше АА. Причем он стабильный любитель INV V и INV L, что для меня удивительно. Но как то высиживает 200к очков.
Call: VE3MGY
Operator(s): VE3MGY
Station: VE3MGY

Class: Single Op QRP
QTH: ON
Operating Time (hrs):

Summary:
Total: QSOs = 582 State/Prov = 55 Countries = 21 Total Score = 223,820

По кол-ву QSO ничего сверхестественного, а вот множитель шикарный и штатов и стран
или это нам из Евразии так кажется?

Call: N8VW
Operator(s): N8VW
Station: K8MK

Class: Single Op QRP
QTH: Earth
Operating Time (hrs):

Summary:
Total: QSOs = 700 State/Prov = 55 Countries = 30 Total Score = 156,000

понял, VE3MGY на QSO со штатами очки имеет

Канада рулит
_________________
CU EU4E
https://www.facebook.com/groups/334775197106312/
FACG - FAZENDA ACTIVITY CONTEST GROUP

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 31 окт 2011 13:08
Откуда: Lida,KO23pv

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW4M »

EU1AZ писал(а): UC2AA слышит лучше меня, у него, по-моему на прием две переключаемые магнитные рамки.
EW4MM писал(а): Александр, размещенный план антенн вызвал у меня гораздо больше вопросов, чем я ожидал.
Откуда он взялся? Чем запитаны симметричные v-бимы,какое согласование между антенной и трансивером,длина фидера?
Казимир
я не знаю, фото взято на сайте
http://www.rl.electronica.by/
если у кого есть второй номер журнала, тисните сюда статью В.К.
CQ WW CW 160 M DX Contest 2013 года категория QRP.............................................36
самому интересно почитать, а то только слухи
Дело в том, что при указанных размерах - "коротка кольчужка"-это сразу бросается в глаза и компьютерные модели подтверждают-резонанс на 2.487 MHz !!! На 1,85 MHz - Z=886-j3588 ...
Без простейшего описания запитки - я не взялся-бы комментировать. Может поздно вечером- очень устал после 16 часов на работе и в ночную.
Казимир

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW2CC »

Как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Только так.
Вложения
PA EW7CC
PA EW7CC
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 31 окт 2010 07:27
Откуда: Новополоцк

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW6BN »

Ну а что не так? Всё нормально :-ok-: , две 6П3С, хотя да, наверное немногим больше 5 Вт :ne_ne_ne:
_________________
73, Юрий EW6X (ex EW6BN)

Не в сети
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2012 03:38

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение VE3EUT »

EW2CC писал(а):У меня возник другой вопрос.
Зная уровень индустриальных помех в этом районе города, как можно было вообще на 160 метрах
что то слышать :du_ma_et:

Если есть решение как избавиться от этих помех, то я очень хочу это узнать
Вот у меня возник примерно тот же вопрос.
_________________
73, VE3EUT, EW1CK

Не в сети
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2012 03:38

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение VE3EUT »

EW1CQ писал(а):
VE3EUT писал(а):
Виктор, я правильно понимаю, ты обвиняешь Бензаря в химии на CQ 160 CW 160? 703 за 3 ночи не такое удивительное дело, но конечно не 10 Ваттами imho. Т.е. именно в мощности кроется причина твоего сарказма или в чем то еще? Поясни плс.
Приветствует,Артур! Именно мощность.
Конечно не 5 ваттами. Qrp. Dixi.
Виктор, привет! Спасибо что пояснил. У меня сомнения закрались на счет приема в первую очередь. Принимая во внимание опыт и знания, прохождение и местные условия никто не отменял. Для инфы http://www.qrz.com/db/VE3MGY
_________________
73, VE3EUT, EW1CK

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 31 окт 2011 13:08
Откуда: Lida,KO23pv

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW4M »

Детапьное изучение чертежа привело к тому что длина 300-градусного луча бима с учетом разницы в высоте двух точек подвеса 30 метров,не может быть более 143,2 метра.Учитывая, что нижний конец должен быть по технике безопасности хотя-бы 2-2,5 метра над крышей, длина луча будет меньше .Как будет согласовываться при этих размерах антенна с такой бешенной реактивностью-не знаю.
Kazimir
Вложения
EU1AA 300 DEG.JPG
Последний раз редактировалось EW4M 17 фев 2013 18:09, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 ноя 2011 13:24

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение Sten124 »

EW4MM писал(а):Детапьное изучение чертежа привело к тому что длина 300-градусного луча бима с учетом разницы в высоте двух точек подвеса не может быть более 143,2 метра.Учитывая, что нижний конец должен быть по технике безопасности хотя-бы 2-2,5 метра над крышей, длина луча будет меньше .Как будет согласовываться при этих размерах антенна с такой бешенной реактивностью-не знаю.
Kazimir
А если накинуть на провис метров 15-20 :smu:sche_nie:

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 31 окт 2011 13:08
Откуда: Lida,KO23pv

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW4M »

Sten124 писал(а):
А если накинуть на провис метров 15-20 :smu:sche_nie:
А может еще на землю положить. :hi_hi_hi: Вы хотя-бы прочитайте все сообщения по теме-на чертеже автора 150м,которые не влезают в "габариты" :-):
Kazimir

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 31 окт 2010 07:27
Откуда: Новополоцк

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW6BN »

Что-то у меня складывается впечатление, что мы начинаем копаться в грязном белье. :-(
Если интендент имеет место быть, то человек обманывает сам себя, вопрос зачем и ради чего?
_________________
73, Юрий EW6X (ex EW6BN)

Не в сети
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2012 03:38

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение VE3EUT »

EW6BN писал(а):Что-то у меня складывается впечатление, что мы начинаем копаться в грязном белье. :-(
Если интендент имеет место быть, то человек обманывает сам себя, вопрос зачем и ради чего?
Юра, я не соглашусь. Для меня вопрос звучит след. образом - заявлен довольно приличный результат, интересно, как он был достигнут? Если человек схимичил, это его личное дело, тогда вопрос закрыт. Моральная сторона вопроса не интересует. Но если результат достигнут реально то меня интересует техническая сторона вопроса. Возможно, я чего то не знаю, и тут есть чему научиться.
_________________
73, VE3EUT, EW1CK

Не в сети
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 11 янв 2013 19:17

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EU1U »

EW6BN писал(а):Что-то у меня складывается впечатление, что мы начинаем копаться в грязном белье. :-(
Если интендент имеет место быть, то человек обманывает сам себя, вопрос зачем и ради чего?
Показать какой он до сих пор мастер - для чего - не понимаю
_________________
73! Виктор ( ex EW1CQ )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 31 окт 2010 07:27
Откуда: Новополоцк

Re: как добиться высокого результата в тестах работая QRP ?

Сообщение EW6BN »

Артур, думаю гадать мы можем долго, или быть уверенными в чём-то для себя. Но лучше 1 раз увидеть, вот и всё тех. совершенство.

Кстати, работал я непродолжительное время (пока антенну не оборвали кровельщики) на 160м на QRP.
После моей передачи PWR 5W, часто слышал hi-hi от корреспондентов из Eu (особенно чуть подальше PA, G).
Ант была натянута для 137 кГц, Т-образная несимметричная, горизонтальная (наклон с 30м до 20м) часть 72м и снижение проводом ~15м, прямо в окно и Z-тюнер. Короче работала она как вертикал с ёмкостной нагрузкой, ближние слышали плохо, а под 2000 км уже 579-599 и hi-hi.
Вот такая история про QRP, я уж себя не обманывал.
_________________
73, Юрий EW6X (ex EW6BN)
Ответить