qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси

Сколько стоят, и где в Беларуси купить трансиверы: Yeasu FT991A, IC-7300,....и ещё несколько популярных у радиолюбителей трансиверов, относительно нового поколения? Спасибо!

Есть вопрос дня.
При прохождении досмотра вещей в метро, на вокзале ещё где-то например на таможне.
Допустимо ли просвечивать кв укв трансиверы в рентгеновской камере?
Не по вылетают ли входные транзисторы?
Кто из специалистов сталкивался с этим?
И вообще как в таких случаях поступать с этим осмотром? Требовать отдельного осмотра? Разбирать аппарат для осмотра? Существует ли какая-то процедура прохождения осмотра для чувствительной электроники?
Ведь после облучения транзисторы могут зашуметь не в меру.

EW8AP писал(а): 11 апр 2026 17:15 Есть вопрос дня.
При прохождении досмотра вещей в метро, на вокзале ещё где-то например на таможне.
Допустимо ли просвечивать кв укв трансиверы в рентгеновской камере?
Не по вылетают ли входные транзисторы?
Кто из специалистов сталкивался с этим?
И вообще как в таких случаях поступать с этим осмотром? Требовать отдельного осмотра? Разбирать аппарат для осмотра? Существует ли какая-то процедура прохождения осмотра для чувствительной электроники?
Ведь после облучения транзисторы могут зашуметь не в меру.

Тысячи радиолюбителей летают и никаких проблем, так действительно низкий уровень ионисирующего излучения чтобы что-то повредить

При прохождении таможенного досмотра-красный коридор и декларирование. Там всё достанете)

EW2GI. Здравствуйте.
Имелось ввиду не само прохождение таможни, а прохождение досмотра через рентгенаппарат. Возможные последствия воздействия радиации на начинку радиоаппаратуры.
Вот что нашел в инете.
Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. № 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности"
Правила проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности
(утв. приказом Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. № 227)
IV. Проведение досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности
67. Работники досмотра обязаны:
.....
не допускать повреждения материальных объектов досмотра, документов и пропусков;
VI. Особенности досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра на объектах транспортной инфраструктуры (ОТИ) и транспортных средствах (ТС) воздушного транспорта*(4)
93.7. Досмотр радио- и телеаппаратуры, фото-, видео- и киноаппаратуры, аудио- и видеотехники, сотовых телефонов, персональных компьютеров может дополнительно проводиться иными способами, указанными в пункте 57 настоящих Правил, с помощью устройств, обеспечивающих обнаружение взрывчатых веществ, а также путем включения и проверки работоспособности;

VII Особенности досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования на объектах транспортной инфраструктуры (ОТИ) и транспортных средствах (ТС) железнодорожного транспорта и объектах транспортной инфраструктуры метрополитенов*(5)
127.7. Досмотр радио- и телеаппаратуры, фото-, видео- и киноаппаратуры, аудио- и видеотехники, сотовых телефонов, персональных компьютеров может дополнительно проводиться одним из способов, указанным в пункте 57 настоящих Правил, с помощью устройств, обеспечивающих обнаружение взрывчатых веществ, а также путем включения и проверки работоспособности.

IX Особенности досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах морского и речного транспорта*(7)

176.7. Досмотр радио- и телеаппаратуры, фото-, видео- и киноаппаратуры, аудио- и видеотехники, сотовых телефонов, персональных компьютеров может дополнительно проводиться иными способами, указанными в пункте 57 настоящих Правил, с помощью устройств, обеспечивающих обнаружение взрывчатых веществ, а также путем включения и проверки работоспособности.

III. Использование технических средств обеспечения транспортной безопасности при проведении досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра
57. В случаях, когда физические, биологические характеристики объектов досмотра делают применение средств досмотра затруднительным или невозможным, а также при выходе из строя средств досмотра, объекты досмотра через такой КПП (пост) в зону транспортной безопасности или её часть не допускаются до момента достижения целей досмотра в отношении таких объектов досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра иными способами. В качестве таких способов досмотра планами обеспечения транспортной безопасности ОТИ и (или) ТС, предусматриваются:

визуальный осмотр материальных объектов досмотра и их содержимого;

проверка массо-габаритных параметров материальных объектов досмотра, с последующей оценкой их соответствия техническим паспортным данным, а также данным в перевозочных документах;

использование одорологических способностей служебных собак для выявления предметов и веществ, запрещенных или ограниченных к перемещению, приведенных в Перечнях;
ручной контактный способ досмотра, заключающийся в выявлении предметов и веществ, запрещенных или ограниченных к перемещению, приведенных в Перечнях, посредством контакта рук работника досмотра с поверхностью материальных объектов досмотра;

ручной контактный способ досмотра для выявления предметов и веществ, приведенных в Перечнях, сокрытых в одежде или под одеждой физических лиц. Указанный способ может применяться только при получении согласия досматриваемого лица, работником досмотра одного пола с досматриваемым.

Указанные способы досмотра могут применяться при досмотре, дополнительном досмотре, повторном досмотре физических лиц, ТС, автотранспортных средств, самоходных машин и механизмов, крупногабаритных объектов досмотра, в дополнение к применению средств досмотра.

Т.е. так понимаю. С целью не повреждения чувствительной к рентгеновскому излучению аппаратуры от рентгеновского излучения. Попросить провести дополнительное обследование по пункту 93.7, 127.7, 176.7 в порядке пункта 57.
Так?
Но при этом, при проверке трансивера необходимо иметь с собой блок питания или аккумулятор. Или отвертки крестовую и плоскую (на крайний случай).
Ну может быть предложить провести проверку ручным сканером. У него мощность излучения по идее должна быть меньше чем у здоровенного шкафа.
Или ошибаюсь?

Если честно-даже вникать в это не хочу. Для меня это не актуально, но никогда не слышал о прецендентах с выходом из строя АС после таможенных досмотров.

EW8AP писал(а): 12 апр 2026 10:19Имелось ввиду не само прохождение таможни, а прохождение досмотра через рентгенаппарат. Возможные последствия воздействия радиации на начинку радиоаппаратуры.

Процедура досмотра может сильно зависеть от конкретных обстоятельств - конкретного ПП (и его оснащения), смены, особенностей личности досматриваемого, объема и достаточности сопроводительных документов на провозимое изделие. Рентгеновский контроль не является 100% обязательной процедурой. На сегодняшний день хватает и других методов контроля. Начиная от глаз и ушей контролера, нюха собачки до аппаратуры, построенной на отличных от рентгена принципах. Также, зависит и от того, в чем конкретно возникает подозрение. Как и что смотреть, решает инспектор, проводящий досмотр. В рамках действующих правил.
При прохождении партий товара, рентгеновский контроль может проводиться неоднократно, на нескольких границах. Поскольку, помимо любительской аппаратуры, через контроль могут проходить и более чувствительные изделия, уровни излучения досмотрового оборудования (а оно разное), как правило, безопасны для РЭС.
В свое время, неоднократно обсуждали подобные вопросы с Виктором, EU1U (SK), профессионально занимавшимся таможенными вопросами. Не было никакой информации о каких-либо инцидентах с радиоаппаратурой, включая любительскую. И да, деятельность белорусских таможенных органов регулируется белорусским законодательством.
Как-то так ...

Вообще-то спрашивал про то что допустимо ли просвечивать кв укв трансиверы в рентгеновской камере?
Чисто технически не повредится ли?
Но видимо ни кто не знает ответа по теме вопроса. Отрицательный результат тоже результат.

EW8AP писал(а): 14 апр 2026 19:36Вообще-то спрашивал про то что допустимо ли просвечивать кв укв трансиверы в рентгеновской камере?
Чисто технически не повредится ли?
Но видимо ни кто не знает ответа по теме вопроса. Отрицательный результат тоже результат.

Каков вопрос, таков ответ. В Вашем случае - вопросы из серии "Хочу все знать".
Ответ на них Вам дали выше.

EW2GI писал(а): 12 апр 2026 10:46... но никогда не слышал о прецендентах с выходом из строя АС после таможенных досмотров.

eu1aq писал(а): 12 апр 2026 13:11При прохождении партий товара, рентгеновский контроль может проводиться неоднократно, на нескольких границах. Поскольку, помимо любительской аппаратуры, через контроль могут проходить и более чувствительные изделия, уровни излучения досмотрового оборудования (а оно разное), как правило, безопасны для РЭС.
В свое время, неоднократно обсуждали подобные вопросы с Виктором, EU1U (SK), профессионально занимавшимся таможенными вопросами. Не было никакой информации о каких-либо инцидентах с радиоаппаратурой, включая любительскую.

Нормативные акты не устанавливают явного ограничения на рентгеновский досмотр РЭС.
Одними из основных требований, предъявляемым к досмотровой рентгеновской технике, являются:
" С оперативно-технической точки зрения средства досмотровой рентгеновской технике должны:
- обнаруживать скрытые и запрещенные для свободного перемещения вложения в контролируемых объектах;
- не оказывать вредного воздействия на продукты питания, лекарственные препараты, фоточувствительные и иные материалы, находящиеся в объектах контроля;
- быть безопасными для обслуживающего персонала и окружения;
- иметь высокую производительность контроля;
- быть удобными в эксплуатации."
Ежели чё, электронные компоненты РЭС - это тоже те самые "иные материалы"
Если у Вас остаются сомнения, можете самостоятельно изучить ТТХ рентгеновской досмотровой техники, применяемой на границах ТС (с обеих сторон), в метро и аэропортах, нормы допустимого радиационного воздействия на изделия электронной техники, даташиты производителей на вызывающие сомнение электронные компоненты, нормативные акты ТС, покурить тематические форумы (включая зарубежные) и составить собственное мнение.
Если сомнения не развеются, можно обратиться с письменным запросом в ГТК РБ (или любую компанию - производитель любительской РЭА) с просьбой дать обоснованный ответ ...
Если хотите однозначный ответ на уровне детского сада, то IMHO - "Да, допустимо".
Но, не забывайте, что все, что Вы делаете в этой жизни, Вы делаете на свой страх и риск, а "гарантию дает" (не всегда ) "только страховой полис". (С)

для ряда радиоэлектронной аппаратуры стоит *запрет :
для ионизирующего облучения!
дозы и прочие характеристики не имеют значения..
сталкиваюсь с этим в геофизической аппаратуре где применяются ппзу и еромы для лицензионных комплексов!
относительно, совсем недавно был заказ для *обогатительной фабрики. бу комплекс япона-мама которому почти 30лет и ценой контракта20млн$. который развинчивается по гаечкам и узлам для перемещения

ramzay писал(а): 16 апр 2026 05:27для ряда радиоэлектронной аппаратуры стоит *запрет :
для ионизирующего облучения!

Хотелось бы увидеть конкретные примеры со скринами доков или нормативки. Там где сказано, что

ramzay писал(а): 16 апр 2026 05:27дозы и прочие характеристики не имеют значения..

ramzay писал(а): 16 апр 2026 05:27сталкиваюсь с этим в геофизической аппаратуре где применяются ппзу и еромы для лицензионных комплексов!

По опыту ремонта аналитического оборудования фирмы Waters (если знаете, кто это ), могу сказать, что ППЗУ и EEPROM`ы "для лицензионных комплексов" мало чем отличаются от подобных, скажем, в компьютерах.

ramzay писал(а): 16 апр 2026 05:27относительно, совсем недавно был заказ для *обогатительной фабрики. бу комплекс япона-мама которому почти 30лет и ценой контракта20млн$. который развинчивается по гаечкам и узлам для перемещения

Какбы обычная практика для сложных и точных приборов. Причем, все ограничения при транспортировке всегда указываются в мануалах и в сопроводительных документах. Начиная с "зонтиков" и "рюмочек" ...
Ежели чё:В доках на бытовую, да и на р/любительскую аппаратуру ограничений на воздействие ионизирующих излучений ни разу не встречал. Если Вам попадались, хотелось бы увидеть пруфы ...

Кстати, общие рекомендации по маркировке приборов, чувствительных к ионизирующим излучениям:

"Ниже — краткое руководство по маркировке приборов, чувствительных к ионизирующему излучению (ИРИ): требования, обозначения и примеры.
Общие принципы
- Цель: обеспечить быструю визуальную идентификацию приборов, требующих защиты, контроля или калибровки при воздействии ИРИ.
- Маркировка должна быть стойкой к среде эксплуатации (температура, влага, химикаты) и иметь контрастный шрифт/символы.
- Расположение: на видимом, недоступном для повреждения месте; при необходимости — дублированные маркировки (спереди/сбоку).
- Язык: русский (уточнить язык для экспорта).
Обязательные элементы маркировки
1. Наименование прибора (коротко).
2. Указание чувствительности к ИРИ: фраза типа **«Чувствителен(а) к ионизирующему излучению»** или **«Неэкспонировать ионизирующим излучением»**.
3. Максимально допустимый дозовый предел или порог воздействия (если установлен), например: **«Допустимая доза: ≤ 0.1 Gy»**.
4. Дата калибровки и/или проверки + срок следующей проверки (формат ДД.ММ.ГГГГ).
5. Инструкции при воздействии (коротко): **«При воздействии — провести проверку функциональности и калибровку»**.
6. Идентификационный номер/серийный номер устройства.
7. Контакт службы технической поддержки/ответственного (телефон/эл.почта).
Графические обозначения
- Рекомендуется использовать стандартный пиктограммный набор:
- Простая пиктограмма с перечёркнутым источником излучения или условный значок предупреждения (треугольник с восклицательным знаком) рядом с текстом.
- Цвета: **жёлтый** фон для предупреждения + **чёрный** символ/текст (высокая читаемость).
- Если действуют национальные стандарты или ГОСТ, применять соответствующие символы из них.
Материалы и техническая реализация
- Наклейки из стойкого полимера (например, полиэфирные), устойчивые к УФ, химии и температуре.
- Гравировка или штамповка для металлических корпусов.
- Размер текста не менее 3–4 мм высоты для основного предупреждения; пиктограмма не менее 10×10 мм (в зависимости от размера прибора).
- Контраст не менее 70% (тёмный текст на светлом фоне или наоборот).
Регуляторные и нормативные ссылки (общая рекомендация)
- Проверить применимые национальные нормативы и стандарты по радиационной безопасности и маркировке (ГОСТы, санитарные правила), а также требования отраслевых регуляторов для медицинских/промышленных приборов.
Примеры кратких надписей
- «Чувствителен к ионизирующему излучению — проверить после экспозиции»
- «Не подвергать воздействию ионизирующего излучения. Дата калибровки: 01.03.2026. След. проверка: 01.03.2027»
- Пиктограмма + «ИД: SN12345 — допустимая доза ≤0.1 Gy»
Короткий чек-лист для внедрения
1. Определить требования (нормы, пороги, язык).
2. Разработать шаблон маркировки (текст + пиктограмма).
3. Выбрать материал и метод нанесения (наклейка/гравировка).
4. Нанести маркировку в видимых местах и задокументировать.
5. Обновлять дату калибровки/проверки по графику."

IC-7300