Вертикальная дельта

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 25 дек 2015 08:48

Вертикальная дельта

Сообщение EW8RX »

День добрый, подскажите по согласованию антенны вертикальная дельта, диапазон 40 метров. Антенна + 1/4 шлейф из провода, замкнутый. В точке питания антенны я получил 80 ом и реактивка 0 на нужной частоте (7150).

Начинаю смещать точку питания по шлейфу. Следующая точка 75 ом + 30 реактивная (7150), реактивка ноль на 7100. Следующая точка 70 ом и реактивка ноль на 7000. В итоге нашел точку где 54 ома, рективка ноль, но частота 6320.

Это мне надо дельту уменьшать? Или ... Искать на нужной мне частоте где на шлейфе нужное мне сопротивление, а потом длинной шлейфа подгонять реактивное пол ноль.
_________________
https://vk.com/public119472661

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 05 ноя 2013 00:55

Re: Вертикальная дельта

Сообщение EU3EU »

Шлейф - это линия. Найти точку с нужным R и некоторым X, и потом изменять длину шлейфа - не вариант: будет меняться и R, и X. По кругу на диаграмме Смита вокруг точки с Z0 линии.

Представьте ваш шлейф как две независимые линии: первая от антенны до точки питания (в которой вы, полагаю, хотите получить чистые 50 Ом), вторая часть - от точки питания до точки замыкания. Наверняка, у вас шлейф типа открытой линии, и его Z0 намного больше 50 Ом. Также заметьте, что вторая часть вашего шлейфа эквивалентна некоторой индуктивности параллельно точке питания. Её чаще всего удобно делать вообще не как линию, а как простую катушку, добротность у неё наверняка будет получше.

В общем, пока что вторую часть отключите вообще. Чтобы ваша первая часть шлейфа смогла трансформировать импеданс антенны во что-то, что можно параллельным подключением некоторой реактивности превратить в 50 Ом, R самой антенны должно быть меньше, чем 50 Ом (при любом X). Если это не так - забудьте о согласовании высокоомным шлейфом, в этом случае понадобится низкоомная линия, что неэффективно. Если же R низкое - длину первой части подбираёте до тех пор, пока Y = 1/Z в точке питания (Y - это комплексная проводимость) не будет иметь активную составляющую равную 1/50 (20 милли Мо). Дальше просто - подбирайте индуктивность параллельно точке питания (т.е. вторую часть шлейфа), (или ёмкость), которая превратит импеданс в точке питания в чистые 50 Ом.

Чтоб не мучиться с делением комплексных чисел - используйте диаграмму Смита. Рекомендую софт SimSmith от AE6TY. Там всё просто и наглядно получается, мышкой всё настраивается. Освоите, поэкспериментируете и сами всё увидите. Гарантирую множество открытий чудных.

Но что-то мне подсказывает, что вы зря пытаетесь согласовать антенну шлейфом. На КВ этот способ не самый лучший: высокие потери, большие размеры шлейфа, опять же, при малейшей несимметричности шлейф становится частью антенны. Оно вам надо? Это же КВ, а не СВЧ. Измерьте импеданс антенны и и сделайте обычную схему Г - согласования из сосредоточенных катушки и конденсатора. Или оцените потери в кабеле и вообще не делайте никакого согласования: к примеру, кусок 20 метров кабеля RG-213 на частоте 7 МГц при КСВ=1 внесёт 0.3 дБ потерь, при КСВ=2 - 0.4 дБ, при КСВ=3 - 0.5 дБ, КСВ=5 - 0.8 дБ (по измерениям AC6LA). То есть, разница между КСВ 5 и КСВ 1 - полдецибела! Согласующее же устройство на линиях запросто внесёт порядка одного децибела. Значит, при КСВ в кабеле до пяти единиц, на 7 МГц эффективнее и намного удобнее будет применить антенный тюнер на сосредоточенных элементах (с качественной индуктивностью - порядка 0.2 дБ потерь), под рукой, прямо у трансивера, и потерь будет меньше, и нормальный запорный дроссель в точке питания антенны можно установить, чтоб кабель не светился. Профит.

Не в сети
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 28 фев 2013 09:52
Откуда: Gomel
Контактная информация:

Re: Вертикальная дельта

Сообщение YOZ11 »

Может пригодится кому. Также может быть полезна информация от EW8AU http://ew8au.narod.ru/
Вложения
шлейф симметрирующий.jpg
_________________
Ivan

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 25 дек 2015 08:48

Re: Вертикальная дельта

Сообщение EW8RX »

EU3EU писал(а):Шлейф - это линия. Найти точку с нужным R и некоторым X, и потом изменять длину шлейфа - не вариант: будет меняться и R, и X. По кругу на диаграмме Смита вокруг точки с Z0 линии.

Представьте ваш шлейф как две независимые линии: первая от антенны до точки питания (в которой вы, полагаю, хотите получить чистые 50 Ом), вторая часть - от точки питания до точки замыкания. Наверняка, у вас шлейф типа открытой линии, и его Z0 намного больше 50 Ом. Также заметьте, что вторая часть вашего шлейфа эквивалентна некоторой индуктивности параллельно точке питания. Её чаще всего удобно делать вообще не как линию, а как простую катушку, добротность у неё наверняка будет получше.

В общем, пока что вторую часть отключите вообще. Чтобы ваша первая часть шлейфа смогла трансформировать импеданс антенны во что-то, что можно параллельным подключением некоторой реактивности превратить в 50 Ом, R самой антенны должно быть меньше, чем 50 Ом (при любом X). Если это не так - забудьте о согласовании высокоомным шлейфом, в этом случае понадобится низкоомная линия, что неэффективно. Если же R низкое - длину первой части подбираёте до тех пор, пока Y = 1/Z в точке питания (Y - это комплексная проводимость) не будет иметь активную составляющую равную 1/50 (20 милли Мо). Дальше просто - подбирайте индуктивность параллельно точке питания (т.е. вторую часть шлейфа), (или ёмкость), которая превратит импеданс в точке питания в чистые 50 Ом.

Чтоб не мучиться с делением комплексных чисел - используйте диаграмму Смита. Рекомендую софт SimSmith от AE6TY. Там всё просто и наглядно получается, мышкой всё настраивается. Освоите, поэкспериментируете и сами всё увидите. Гарантирую множество открытий чудных.

Но что-то мне подсказывает, что вы зря пытаетесь согласовать антенну шлейфом. На КВ этот способ не самый лучший: высокие потери, большие размеры шлейфа, опять же, при малейшей несимметричности шлейф становится частью антенны. Оно вам надо? Это же КВ, а не СВЧ. Измерьте импеданс антенны и и сделайте обычную схему Г - согласования из сосредоточенных катушки и конденсатора. Или оцените потери в кабеле и вообще не делайте никакого согласования: к примеру, кусок 20 метров кабеля RG-213 на частоте 7 МГц при КСВ=1 внесёт 0.3 дБ потерь, при КСВ=2 - 0.4 дБ, при КСВ=3 - 0.5 дБ, КСВ=5 - 0.8 дБ (по измерениям AC6LA). То есть, разница между КСВ 5 и КСВ 1 - полдецибела! Согласующее же устройство на линиях запросто внесёт порядка одного децибела. Значит, при КСВ в кабеле до пяти единиц, на 7 МГц эффективнее и намного удобнее будет применить антенный тюнер на сосредоточенных элементах (с качественной индуктивностью - порядка 0.2 дБ потерь), под рукой, прямо у трансивера, и потерь будет меньше, и нормальный запорный дроссель в точке питания антенны можно установить, чтоб кабель не светился. Профит.
ранее я согласовывал дельту в этом же месте трансформатором их рк кабеля 1/4, сейчас мачта стала выше и геометрия антенны немного изменилась. Можно сказать, что на клеммах антенны 75 ом. До антенны проложен кабель длиной около 70 метров, гофра 50 ом. в теории можно оставить и так, но стало интересно как согласовывают шлейфом.
_________________
https://vk.com/public119472661
Ответить