Укв датчик КСВ метра

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

Народ подскажите кто какой датчик для укв ксв метра собирал???
_________________
ЕW4RF 73:)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 15 июл 2012 04:18
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение ew7as »

Могу предложить готовый от КСВ-метра BRG.
тел. +375292472413
Последний раз редактировалось ew7as 31 авг 2013 05:12, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 ноя 2009 15:11
Откуда: Minsk

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение Sergey »

EW4RFC писал(а):Народ, подскажите, кто какой датчик для укв ксв метра собирал???
На УКВ хорошо себя зарекомендовал КСВ-метр на полосковой линии из двухстороннего фольгированного стеклотекстолита.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

Sergey писал(а):
EW4RFC писал(а):Народ, подскажите, кто какой датчик для укв ксв метра собирал???
На УКВ хорошо себя зарекомендовал КСВ-метр на полосковой линии из двухстороннего фольгированного стеклотекстолита.
кто автор??? схему пожалуйста и печатку
_________________
ЕW4RF 73:)

EU4DGC

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EU4DGC »

Дествительно в укв аппаратуре распространнен полосковый датчик. Но существуют подводные камни. Текстолит текстолиту рознь.
1. Есть текстолит, а бывает гетинакс.
2. Разная толщина медной фольги.
Как минимум из этого можно сделать вывод, что при одинаковой печатной плате, но разной толщине и типе текстолита, волновое сопротивление датчика будет отлично от 50 ом. Конечно этим можно было бы пренебречь, но ошибки в конструировании в дальнейшем приведут к ошибкам в определении истенного значения ксв.

Не в сети
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 ноя 2009 15:11
Откуда: Minsk

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение Sergey »

EU4DGC писал(а):1. Есть текстолит, а бывает гетинакс.
И на а - бывает и на ё бывает :-) и даже фольгированный фторопласт ...
Я писал конкретно о стеклотекстолите
2. Разная толщина медной фольги.
Как минимум из этого можно сделать вывод, что при одинаковой печатной плате, но разной толщине и типе текстолита, волновое сопротивление датчика будет отлично от 50 ом. Конечно этим можно было бы пренебречь, но ошибки в конструировании в дальнейшем приведут к ошибкам в определении истенного значения ксв.
Как минимум, из этого можно сделать вывод - не надо показывать тут свою "учёность", а просто дать исчерпывающий ответ на заданный вопрос.

Не в сети
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 ноя 2009 15:11
Откуда: Minsk

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение Sergey »

EW4RFC писал(а): кто автор??? схему пожалуйста и печатку
Автора, естественно не помню, т.к. это было ещё в прошлом веке.
Конструктивно представляет собой пластину фольгированного СТ с тремя полосками фольги. Через среднюю (широкую) проходит измеряемый сигнал, а с двух крайних (узких) снимается напряжение прямой и отраженной волны.
Информацию по этому типу КСВметра попробуйте найти по поисковику - " КСВ-метр на полосковых линиях ".
Эта конструкция была довольно распространенной в своё время. Даже были фирменные КСВметры (на СВ и УКВ ) на этом принципе.

EU4DGC

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EU4DGC »

Да исчерпывающий ответ. Грамотный и поможет в дальнйшем в проектировании. И через пару лет у кого то возникнет такой же вопрос и он зайдет и почитает ваш пост и все поймет.
Может и ток у вас одинаковый может течь по проводнику с разным сечением? Это подсказка по поводу подводимой мощности к полосковому датчику, в зависимости от толщины фольги и ее геометрии.
Ну и как вы сказали не надо показывать здесь свою "безграмотность", дайте тупо ссылку.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 30 ноя 2009 17:28
Откуда: Марьина Горка

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW2GI »

EW4RFC писал(а):Народ подскажите кто какой датчик для укв ксв метра собирал???
http://www.kondratev-v.ru/izmereniya/po ... -metr.html здесь нормально написано.
Помню ,об этом писали в начале 90-х в "РЛ КВ и УКВ"
_________________
73! Александр.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

кто что скажет про датчик RZ3DK??? вроде полосковый...
_________________
ЕW4RF 73:)

Не в сети
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 23 апр 2013 20:44

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение DimaS »

Я делал себе на стеклотекстолите лет 15 назад. Чертеж и схему брал из ж-ла Радио. Номер не подскажу, но где-то 60...80-е года. В статье было два варианта - на 144 и 430.
_________________
73! EU1CC

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4DX »

Для начала надо определиться, для чего нам нужен КСВ метр. :-): Для разовой настройки антенн или для контроля АФУ во время ежедневной работы на полной мощности. Исходя из этого и оптимальные варианты решения задачи будут разными. :men:
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

EW4DX писал(а):Для начала надо определиться, для чего нам нужен КСВ метр. :-): Для разовой настройки антенн или для контроля АФУ во время ежедневной работы на полной мощности. Исходя из этого и оптимальные варианты решения задачи будут разными. :men:
контроль АФУ при работе на разрешенной мощности
_________________
ЕW4RF 73:)

EU4DGC

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EU4DGC »

Так у тебя в ft-897 есть встроенный ксв метр. И мониторь во время передачи ксв на как ты выразился разрешенной мощности. А если надо антенну настроить по КСВ, так поставь 5 ватт, перейди в режим digi, что бы постоянно не держать тангенту на передачу, будет идти постоянно несущая и отстравивай по КСВ. Зачем изобретать велосипед. А если ты хочешь этот датчик приладить к анализатору, то я уже говорил, что помимо программного определения как минимум ксв или резонанса и др. параметров, есть проблемма в аппаратной части (в железе). Попробуй собрать хотя бы точный цифровой вольтметр/амперметр и ты поймеш что не все так просто. А все замеры ксв, резонанса, активного и реативного сопротивления пляшут от напряжения. Подумай стоит ли игра сечь?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 27 янв 2013 18:39

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4GL »

Там скорее показометр . Много -плохо , мало - хорошо. :-):

EU4DGC

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EU4DGC »

EW4GL писал(а):Там скорее показометр . Много -плохо , мало - хорошо. :-):
Согласен. Но тебе не мешает по этому показометру строить антенну тюнером по минимуму КСВ. :smu:sche_nie: И даже больше, я думаю нет разницы если ты узнаешь, что КСВ не 1.09 а 1.11. Поэтому это хороший вариант.

Продолжая мысль EW4DX скажу так. Полосковый датчик все таки предназначен для кратковременных измерений КСВ при настройке антенны. Обусловлено это не возможностью выдерживать высокое значение подводимой мощности в течении продолжительного времени. И соответственно использовать такой вариант КСВ метра для повседневной работы в эфире и контроля значения КСВ нельзя.
Если посмотреть устройство датчика КСВ в приборах промышленного изготовления и например тюнерах, то мы увидим, что к примеру они изготовлены на ферритовых кольцах и изначально рассчитаны на большую мощность. Поэтому стоит обратить свое внимание в строну этих конструкций.
На самом деле вариантов куча. И Google выдает огромное количество вариантов и страниц.
Но я все равно не понимаю в чем плох "показометр" в наших YAESU. Я им и КВ и УКВ антенны настраивал. Да согласен минимум КСВ не всегда совпадает с резонансом, но в антеннах типа "веревка" или GP 1/4 на 145 это не так уж и важно. А многоэлементные волновые каналы собираются либо один в один по разработанной схеме автора или рассчитываются самостоятельно в MMana (это к примеру) И тут уже значения КСВ уже мало. Т.к. надо найти и подстроить резонансную частоту (напомню, минимум КСВ - не есть резонанс), отстроить соотношений F/B (вперед/назад - читай усиление или подавлени смотря как настраивать) и уж только потом принять решение а согласовывать ли волновое сопротивление антенны с волновым сопротивлением питающей линии (написал питающей линии т.к вариантов как минимум два - это или двухпроводка или коаксиал). О как! Так что если относится к настройке антенны серьезно (особенно в УКВ) - то необходимо задуматься о приобретении готового решения = Антенный анализатор. Ну а если вполне устраивает минимум КСВ тогда зачем парится = "показометром" все отлично отстроится.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25 ноя 2011 16:22

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EU1AB »


Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

И так благодаря сайту http://vhfdesign.com/measurements/swr-m ... r-qro.html
и EU1AB (снял размеры аналогичной платы) была нарисована плата датчика ксв метра
Расположение элементов и номинал точно такой же как на http://vhfdesign.com/measurements/swr-m ... r-qro.html - поэтому номинал элементов не приводится.
Элементы типоразмера 1206 было решено использовать как наиболее оптимальные по размерам и удобству монтажа.
Картинку печатать как есть, зеркалить не нужно (при печати на плату она сама "перевернется":))
Толщина платы по замерам EU1AB составляет 2 мм., двусторонняя фольгированная.
Вложения
укв.pdf
печатка укв датчика
(6.13 КБ) 2060 скачиваний
_________________
ЕW4RF 73:)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4VX »

Я так и не понял,благодаря ...тра-та-та... был сделан и опробован замечательный КСВ метр,или ещё только что то,где то нарисовано? :du_ma_et:
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 23 окт 2012 18:54

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение eu3cz »

Вставлю свои "пять копеек"
Вложения
-метр RZ3DK.rar
(233.23 КБ) 1414 скачиваний

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Укв датчик КСВ метра

Сообщение EW4RF »

И так продолжим пляски с бубном:) собрал датчик вот отсюда
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/Diswamtr/DigiSwrWatt.html - вроде начинает что то показывать. Буду калибровать и в корпус запихивать.
_________________
ЕW4RF 73:)
Ответить