Грозозащита дачи
- Автор
- Сообщение
Грозозащита дачи
При установке мачты на дачном участке задумался о безопасности местных обитателей. Мы не рассматриваем тему сохранения трансивера во время грозы, речь идет именно о безопасности человека который находится вблизи мачты. Имеем мачту из металла высотой 12 метров, в радиусе 200 метров нет ничего более высокого. Мачта имеет хорошее заземление (к примеру менее 10 ом), фидеры отключены, в дом ничего не приходит.
Пример: хорошая погода, надвигается гроза, но дождя еще нет. Дачник мирно капается на грядке (скажем так в 10 метрах от мачты) и тут удар молнии в мачту. Насколько будет безопасно дачнику находится в данной зоне?
Пример: хорошая погода, надвигается гроза, но дождя еще нет. Дачник мирно капается на грядке (скажем так в 10 метрах от мачты) и тут удар молнии в мачту. Насколько будет безопасно дачнику находится в данной зоне?
Последний раз редактировалось ew8rx 22 ноя 2014 06:36, всего редактировалось 2 раза.
-
Не в сети
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 ноя 2014 06:45
Re: Грозозащита
Небезопасно!При грозе -не менее 15 метров!От мачты!Радиус! 

Re: Грозозащита
Вот и я ж про то. Отступить от дома метров 20 не проблема или чуть больше, но все же. За огородом начинается поле, где как правило не кто особо не ходит, что если контур заземления забить (вести) в ту сторону? В надежде, что все напряжение пойдет в сторону от дома.eu200 писал(а):Небезопасно!При грозе -не менее 15 метров!От мачты!Радиус!
Re: Грозозащита
В идеале конечно опускать мачту когда не кто не пользуется антенной, до безопасной высоты, но это уже отдельная история.
-
Не в сети
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 ноя 2014 06:45
Re: Грозозащита
Как ни сложно,а нужно фидера отключать и заземлять!Скрыпник в одном из номеров журнала РАДИОМИР КВ И УКВ весьма красочно описал последствия.Он тогда работал в США по приглашению. 

Re: Грозозащита
Фидеры это другая тема, я указал, что они будут убираться. От мачты и до трансивера кабеля нет, его проще смотать на медь, а вот мачту летом валить не кто не будет, зимой и мачту сопрут без особых проблем. Вот я и спрашиваю, как жеж защитить огородников в летнее время от возможной опасности. Инструктаж это само собой, разместить знак из электроустановки что бы не забывали.eu200 писал(а):Как ни сложно,а нужно фидеры отключать и заземлять!Скрыпник в одном из номеров журнала РАДИОМИР КВ И УКВ весьма красочно описал последствия.Он тогда работал в США по приглашению.
Последний раз редактировалось ew8rx 22 ноя 2014 06:34, всего редактировалось 1 раз.
Re: Грозозащита
Видимо ничего не придумать, самое простое решение, установить волновой канал на минимально допустимой высоте, это будет наравне с домом, а антенны других диапазонов, к примеру GP на 21 и 14 мгц высоко поднимать и не надо, опять все безопасно.
Простое решение, не простой задачи.
Простое решение, не простой задачи.
-
Не в сети
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 25 окт 2013 14:37
- Откуда: Кобрин
Re: Грозозащита
eu200 писал(а):фидера
Ну во-первых правильно писАть ФИДЕРЫ. А то звучит как-то по .....ки и неправильно с точки зрения русского языка.ew8rx писал(а):Фидера
Во-вторых - заземлять и ничего не бояться.
_________________
ex call EW3ABW
ex call EW3ABW
Re: Грозозащита
Поправка по делу и это радует. Спасибо.EW3MM писал(а):eu200 писал(а):фидераНу во-первых правильно писАть ФИДЕРЫ. А то звучит как-то по .....ки и неправильно с точки зрения русского языка.ew8rx писал(а):Фидера
Во-вторых - заземлять и ничего не бояться.
Что будем делать с опасной зоной? Я не опасаюсь, находится рядом не собираюсь, но есть другие тоже хотят быть уверенными в своей безопасности.
-
Не в сети
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 ноя 2014 06:45
Re: Грозозащита
Нужно правильно знаки препинания расставлять!
Это тоже по делу! Спасибо!

Re: Грозозащита
Тогда лучше создать новую тему, Радиолюбитель и Русский язык, бо от великих знатоков и эта тема перейдет в разряд курилок.
-
Не в сети
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 03 фев 2013 17:23
Re: Грозозащита
опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты
такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания
в момент удара основного ствола молнии в мачту возникнет ударная волна достаточная для того что бы стекла по вылетали и нанесли увечия решение простое - обклейте их прозрачным скотчем крест на крест как делали во время войны (только газетами тогда обклеивали скотча не было)
далее нужно набить на подошву ботинок медные контакты и соединить их вместе проводом не менее 4 мм2
что бы провод не мешал ходить его можно пришить к штанам, в случае падения на землю ток может пройти через тело
и в этом случае есть техническое решение - сшить куртку с капюшоном и штаны из металлической сетки и для надежности проложить везде медный гибкий оголенный провод. Для полной безопасности останется одеть металлическую каску соединить ее с костюмом, на макушке каски следует расположить остро заточенный штырь который поможет снять статику, к этому штырю следует подключить временное заземление (голый провод не менее 16 мм2 и металлический штырь длинной 1,5м который во время остановки забивается в землю)
обеспечить дополнительную защиту поможет лицевая маска из медной проволоки и наушники которые защитят барабанные перепонки от разрыва взрывной волной.
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты
такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания
в момент удара основного ствола молнии в мачту возникнет ударная волна достаточная для того что бы стекла по вылетали и нанесли увечия решение простое - обклейте их прозрачным скотчем крест на крест как делали во время войны (только газетами тогда обклеивали скотча не было)
далее нужно набить на подошву ботинок медные контакты и соединить их вместе проводом не менее 4 мм2
что бы провод не мешал ходить его можно пришить к штанам, в случае падения на землю ток может пройти через тело
и в этом случае есть техническое решение - сшить куртку с капюшоном и штаны из металлической сетки и для надежности проложить везде медный гибкий оголенный провод. Для полной безопасности останется одеть металлическую каску соединить ее с костюмом, на макушке каски следует расположить остро заточенный штырь который поможет снять статику, к этому штырю следует подключить временное заземление (голый провод не менее 16 мм2 и металлический штырь длинной 1,5м который во время остановки забивается в землю)
обеспечить дополнительную защиту поможет лицевая маска из медной проволоки и наушники которые защитят барабанные перепонки от разрыва взрывной волной.
_________________
Ex UN7QBQ Виктор
Ex UN7QBQ Виктор
-
Не в сети
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 25 окт 2013 14:37
- Откуда: Кобрин
Re: Грозозащита
un7qbq писал(а):на макушке каски следует расположить остро заточенный штырь



_________________
ex call EW3ABW
ex call EW3ABW
-
Не в сети
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 03 фев 2013 17:23
Re: Грозозащита
ну если кому не нравится штырь и каска решение можно упростить
например можно соорудить под мачтой площадку 30х30м из влагостойкой фанеры на небольшом помосте на высоте 50см
получавшаяся сцена очень удобна для танцев окупить расходы на сооружение поможет продажа билетов желающих потанцевать
например можно соорудить под мачтой площадку 30х30м из влагостойкой фанеры на небольшом помосте на высоте 50см
получавшаяся сцена очень удобна для танцев окупить расходы на сооружение поможет продажа билетов желающих потанцевать
_________________
Ex UN7QBQ Виктор
Ex UN7QBQ Виктор
Re: Грозозащита
Судя по всему желающих будет хоть отбавляй ... Сцена (форум) Петросянами всегда полна, причем по любому вопросу.
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Грозозащита
Единственное, что грозит дачнику в описанной Вами ситуации, это кратковременное ухудшение слуха и резкое увеличение влажности в области промежности, т.к. сопротивление заземления соответствует нормативному для устройств молниезащиты. Для предотвращения заноса потенциала в дом оплетку кабеля следует заземлить у основания мачты, а кабель лучше пустить в земле - и по технике, и по эстетике, и от бомжей помогает. При таком раскладе можете спокойно заниматься любимым делом в самые страшные грозы.ew8rx писал(а):При установке мачты на дачном участке задумался о безопасности местных обитателей. Мы не рассматриваем тему сохранения трансивера во время грозы, речь идет именно о безопасности человека который находится вблизи мачты. Имеем мачту из металла высотой 12 метров, в радиусе 200 метров нет ничего более высокого. Мачта имеет хорошее заземление (к примеру менее 10 ом), фидеры отключены, в дом ничего не приходит.
Пример: хорошая погода, надвигается гроза, но дождя еще нет. Дачник мирно капается на грядке (скажем так в 10 метрах от мачты) и тут удар молнии в мачту. Насколько будет безопасно дачнику находится в данной зоне?
Re: Грозозащита
Штаны это уже детали, главное что бы более серьезных последствий не было
На том и порешим, разумно далеко от дома и все заземлено, да и задирать высоко антенну смысла большого нет.

-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Грозозащита
С этим не согласен, но это уже другая история...ew8rx писал(а):... да и задирать высоко антенну смысла большого нет.
P.S. Нелишним будет напомнить о необходимости повторного заземления в непосредственной близости от места установки радио. В выравнивании потенциалов, если не собираетесь пасти коров на участке, необходимости нет.
Ну, а для делегаций "товарищей Швондеров" прикупить в какой аттестованной лаборатории в качестве демпфера при пинках в ср...ку протокол измерения сопротивления заземления - общие тенденции к этому располагают.
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Грозозащита

Очень дельно с точки зрения использования конструкции и на НЧ, но электротехническое заземление менее 10 Ом должно быть обеспечено.un7qbq писал(а):опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты
такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания.
P.S. Попутно можно и капусту постричь у соседей в некотором радиусе, пропорциональном высоте подъёма антенны, за обеспечение безопасности личной и имущества, т.к. при отсутствии молниезащиты в виде антенны неизвестно в кого и куда шмальнет

Последний раз редактировалось ew3ew 22 ноя 2014 23:31, всего редактировалось 2 раза.
-
Не в сети
- Сообщения: 1431
- Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
- Откуда: KO13WP
Re: Грозозащита
Не согласен! Тема актуальная. Полную версию,без ценза оставить здесь для петросянов,а "подстриженную" - в железо. Моё мнение. Спасибо.EW2CC писал(а):Тема перенесена в курилку !
Не вижу я тут ни железа, ни практики реальной. Детский сад в шортиках и каске
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com
Re: Грозозащита
В железе пока не получается воплотить, сегодня закончил антенну на 28 мгц. Теперь необходимо подобрать оптимальное место для антенны и вот тогда и начнется практика по заземлению, а это уже весна будет ... пока копка траншей, покупка и привозка металла ... до первых грядок время есть.
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Грозозащита
Дополню по горячим следам, поскольку тема действительно серьёзная и странно её видеть в курилке.ew3ew писал(а):Тем не менее
Очень дельно с точки зрения использования конструкции и на НЧ, но электротехническое заземление менее 10 Ом должно быть обеспечено.un7qbq писал(а):опасность при прямом ударе молнии в макушку вашей мачты только одна - кратковременное шаговое напряжение
выравнивать потенциалы можно системой радиальных проводников от основания мачты
проводники должны распологатся на небольшой глубине порядка 10-20см
кстати обязательно разбейте изоляторами растяжки мачты
такая система является отличной основой для вертикала шунтового питания.
P.S. Попутно можно и капусту постричь у соседей в некотором радиусе, пропорциональном высоте подъёма антенны, за обеспечение безопасности личной и имущества, т.к. при отсутствии молниезащиты в виде антенны неизвестно в кого и куда шмальнет
При несоблюдении "электротехническое заземление менее 10 Ом" дачнику действительно может присниться известный эротическо-мифический сон, т.к. в месте окончания радиалов будет резкий скачок шагового напряжения со всеми вытекающими.
-
Не в сети
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013 00:55
Re: Грозозащита
Есть вопросы.
1. Чтобы добиться <10 Ом, сколько это медных труб нужно закапывать? Как обслуживать? Соленой водой поливать регулярно надо?
2. Не многовато ли 10 Ом? При прямом попадании молнии с током 100000 Ампер все равно миллион Вольт выйдет.
3. Минимальное сечение провода для соединения мачты к заземлению?
1. Чтобы добиться <10 Ом, сколько это медных труб нужно закапывать? Как обслуживать? Соленой водой поливать регулярно надо?

2. Не многовато ли 10 Ом? При прямом попадании молнии с током 100000 Ампер все равно миллион Вольт выйдет.
3. Минимальное сечение провода для соединения мачты к заземлению?
-
Не в сети
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 06 июн 2013 12:56
Re: Грозозащита
Можете обратиться с подобными вопросами "петросянов от техники" к разработчикам нормативной базы для устройств молниезащиты, коль сами не в силах.EU3EU писал(а):Есть вопросы.
1. Чтобы добиться <10 Ом, сколько это медных труб нужно закапывать? Как обслуживать? Соленой водой поливать регулярно надо?![]()
2. Не многовато ли 10 Ом? При прямом попадании молнии с током 100000 Ампер все равно миллион Вольт выйдет.
3. Минимальное сечение провода для соединения мачты к заземлению?