О всем и не о чем

[ew8rx]

тут все есть http://dl2kq.de/soft/6-5.htm

[ew8rx]

Молодец что в курилке создал, облегчил труд админу.

[EW3MM]

Зачем в транзисторном П-контур?
ШПТ - и ничего крутить не надо.

[EW3MM]

Что такое ШПТ?

Широкополосный трансформатор.
Вот, например, УМ 1.8...30 Мгц, 1kW. Никаких П-контуров. Вход - 50 Ом, Выход - 50 Ом в всем диапазоне.
ИМХО, к этому и нужно стремиться, а не крутить огромные КПЕ постоянно.
Другое дело, если ваш УМ одно диапазонный, хотя.... П-контур - хороший ФНЧ...

тут все есть http://dl2kq.de/soft/6-5.htm

Это ж вроде для лампового РА.

[EU3EU]

Как это никаких пи-контуров? Они обязательно ставятся, иначе невозможно попасть в допустимые пределы по побочным излучениям. Третья гармоника там будь здоров. Да и вторая будет, не идеально же симметричен усилитель. Просто фильтры обычно отдельным блоком делаются, потому что довольно громоздкие для киловаттного усилителя. А без них можно давать CQ на 7 МГц и слушать зовущих JA на 21.

[EW3MM]

Как это никаких пи-контуров?

Мощных китайских УМ без П-контуров навалом. Столько же и пользователей.

[EU3EU]

В онлайн калькуляторе есть "вход". Вопрос как его узнать? Обвел в красный прямоугольник.

Это выходное сопротивление усилителя.

[EW4VX]

Делай как на картинке,ставь переменники,будешь счастлив!

[EU3EU]

Делай как на картинке,ставь переменники,будешь счастлив!

+1
В этой схеме, где питание гуляет в огромных пределах, и усилитель в нетермостабильном режиме, выходное сопротивление изменяется в разы. Настроить триммерами по максимуму сигнала на выходе, и всё.

[EW4VX]

Это пример
Суть не в повторении схемотехники, а её разработка....уровень вопроса не для этого форума...

Тогда учиться,книги умные читать,а не спрашивать совета...
Про НАШ уровень... это ... эээ ... сильно. Уж извиняйте,мы

[EW3MM]

Настроить триммерами по максимуму сигнала на выходе, и всё.

Вот вам дельный совет.
В этой примитивной и, как было сказано, нестабильной схеме не получиться использовать точные расчеты.

[EU3EU]

Спокойствие! Никто не психует. Товарищи правду говорят. Схема расчёту не поддаётся: режим работы усилителя и, соответственно, его выходной импеданс, зависит в этой схеме от стольких параметров, что подсказать вряд ли что-то можно.

Сделав несколько предположений, я загнал схему в Simetrix Intro (удобный Spice-симулятор) и поанализировал. Спайс-модель BFR193 от производителя (Siemens) в моей библиотеке как раз была. В ней индуктивности, ёмкости выводов и прочая важная ерунда учтены.

Вот такая вот схема и вот такая вот её АЧХ:

При возбуждении от источника 1V амплитуды с внутренним сопротивлением
100 Ом (для AC-анализа), на выходе задекларированные 3 Вольта амплитуды и получается. Непосредственно на базе при этом должно быть 120 mV амплитуды на частоте 433 MHz. Даст ли генератор столько?

Оптимальное согласование в этой схеме получается с нагрузкой 75 Ом - АЧХ не "горбатая", типичная АЧХ для ФНЧ. Если меньше сопротивление - получается плавный завал АЧХ с ростом частоты, больше - растёт "горб" в АЧХ на резонансной частоте контура. Но работать схема будет с любыми антеннами, имеющими некоторую реактивность и другое сопротивление. Нужно только сдвигая-раздвигая витки катушки пи-контура настроить на максимум напряжения на антенне, вот и всё.

Освойте любой спайс симулятор и моделируйте поведение схем без деталей и паяльника, очень рекомендую. Сильно экономит время. При использовании соответствующих моделей результаты в точности соответствуют получаемым в реальности: то же самое увидите и осциллографом, и VNA. Если же что-то не соответствует - добавляйте в схему неучтённые паразитные емкости и индуктивности, которые есть на плате, и всё получится 1:1.

[EW3MM]

Я понимаю, скучно, надо что-то написать. Петросяните одним словом.

Ну так весь форум qrz.by - сплошная курилка - почему б не "попетросянить" ?

По теме: емкость монтажа (п/п) не забывайте учитывать. На 433 Мгц ох как развалит все расчеты симулятора.

[EW4VX]

Да не ..пип.. товарищи!
EW4VX
Слюной то не стоит бросаться! Покажите Ваш уровень, приведите как минимум список литературы, или приведите алгоритмы расчетов, формулы. Приведите пару фоток разработанных Вами устройств хотя бы....
To all Если нечего по делу сказать, не надо тут распальцовку делать...

EW8SA,на приведённый вами пример ответили - не понравилось - унизили весь форум. И я в вас не плевал,что бы вам там не показалось.
Мерятся с ВАШИМ прибором я не собираюсь.
А "распальцовки",это по вашей части.
И вообще,умеете себе друзей заводить.

... Петросяните одним словом.

Ну так весь форум qrz.by - сплошная курилка - почему б не "попетросянить" ?...

Нельзя так про свой форум,другого у нас нет. qrz.by это МЫ,НАШЕ ЛИЦО.
Прошу прощения за оффтоп. Спасибо.

[EW3MM]

Ромас выкладывает в раздел практических конструкций фото из инета шек очередного араба и это норма....

Ну так Ромас "свой" ему можно - он на 3.688 вещает.

[EW4VX]

EW4VX
Покуда по теме получил ответ ТОЛЬКО от одного человека EU1KY(EU3EU) Юрия.
...меня интересует среда разработки, мат часть.

Я рад за вас. Юрий действительно сильный спец,мне далеко до него. Может и мне придётся обратиться к нему за помощью.

...шек очередного араба и это норма...

Давайте Ромаса не будем приплетать. Всё очень просто,попроси Сергея перенести шейха и не относящиеся к личным фото в ... например "Радиолюб. фото",думаю не откажет.

... По 3,14 .... можно на 3688 ))

И хватит отсылать туда. Что там такое? Слушал пару раз про переделку блоков питания,про танки какой то специалист рассказывал,я люблю покрутить ручку по диапазонам,а не слушать "лекции бывалых" .

[ew8rx]

Думаю тему можно закрывать.
На форуме не хватает ветки "мусорка". Не порядок.
Это чтоб из курилки было куда перенести ))

Было такое же предложение, но не нашел как это вежливо предложить. Лучше две ветки, Фото усилителя найденные в интернете и Все остальное.

[EU2Q]

если для себя всякие игрушки собирать это одно если по работе то лучше просто типовые радиостанции применять
проще будет всем потом эту систему телеметрии обслуживать
на модулях проще и дешевле будет если самоделку лепить
простой ПЛЛ и модуль- шарманка готова

[EU2AA]

Для EW2MS.
В выходных фильтрах Усилителя Мощности (твоя ссылка http://eb104.unoforum.ru/?1-12-0-000000 ... 1396519347 ) понятие ДИПЛЕКСЕР применено неправильно.
Некорректно применять УЖЕ известное понятие с ИНЫМ смыслом.
Изначальный его смысл - подавление зеркалного радиоканала в приемнике.
См. Книгу Ред Э.Т. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике: Схемы, блоки, 50-омная техника. (Arbeitsbuch fur den HF-Techniker, 1986) [Div-ZIP] [Doc-ZIP] Перевод с немецкого С.Н.Шибалова под редакцией Ю.А.Лурье. (Москва: Издательство 'Мир', 1990) Вот схема настоящего диплексера:

Вся книжка: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RED_Erik_ ... _E.T..html

[EU2Q]

to ew8sa

на мой взгляд применение типовых радиостанций позволит упростить дальнейшее обслуживание системы, на самом деле у меня был подобный опыт:
это было в 2009 году один молодой инженер разработал и воплотил систему телеметрии для охранной системы
на основе своей конструкции
выглядело все так

синтезатор в петлей ФАПЧ на программируемых делителях частоты фиксированные в районе 172мгц
выходной каскад линейка на транзисторах кт610 кт 925 кт 958 (копия платы МАЯК)
приемная часть копия той же станции только без спиральных резонаторов
модем был на 16f88
ну система работала довольно сносно было сделано около 100 комплектов- собирал и налаживал он все сам и не всегда оставлял за собой документацию
первый год систему раскручивали продали чуть больше 80 комплектов через некоторое время начали они сыпаться
то одно то другое по мелочам, начались проблемы и с этим студентом -"поймал звезду" начал требовать больше денег и прочие условия выдвигать - типа "на мне все завязано- без меня ни куда"
тут у хозяина всей этой конторы и сдали нервы и он его выгнал
слабым местом в той конструкции был выходной каскад
уже без участия "родоначальника" той системы транзисторный каскад заменили интегральным модулем Митсубийси на 50вт при режиме 20 вт он оказался очень надежным
сборка на "коленях" оказалась неперспективным делом нужно было содержать штат технарей для сборки настройки и эксплуатации, в дальнейшем выявились недостатки программной части и было решено проект перевести на новое железо
самой геморойной оказалась разработка контроллерной части устройства "самопальный "
протокол обмена заменили на AX25 на уровне модема организовали контроль коллизий и разработали удобную плату с внутрисхемным программатором. Сборку решили поручить китайцам в результате чего за 7 баксов получили готовые набитые платы (заказ был 3000 шт)
оставалось только вставить плату в корпус, распаять все цепи и подключить штейкер к Мотороле (gm350 gm 640 или аналогичной) проблемы были решены в штате осталось 2 технаря которые обслуживают систему по сей день

Что Вы понимаете под игрушками и в чем отличие от работы? -- исходя из вышеописанного опыта первый самопальный образец оказался игрушкой, потому что для реальной работы пришлось избавится от геморойной радиотехнической части

Что Вы понимаете под модулями? -- интегральные модули усилителя мощности RA60 и аналогичные- надежные и простые, не надо ни чего настраивать минимальная "обвязка "

Шарманка это что? --- я же написал "простой ПЛЛ (синтезатор частот) и модуль (интегральный модуль выходного каскада)- шарманка готова" шарманкой называли самодельные передающие приставки чаще на 1 лампе это же жаргонное название самодельного передатчика

[EU2Q]

430 MHz — RA60H4047 — 60 watt
http://vhfdesign.com/pa/plata-module-ra.html печатка под модуль
http://ua1tdz.qrz.ru/300wtt.htm вариант защиты по ксв

[EU2Q]

fsk трансмиттер
только к модулю подключить и все
http://www.futureelectronics.com/en/tec ... .aspx?IM=0

готовый модуль TX RX только добавить усилитель
http://www.ecvv.com/product/2886972.html

[EU2Q]

http://www.radioscanner.ru/forum/topic24676-3.html
варианты исполнения УМ

[EU2Q]

как вариант применить модуль приемопередатчика с UART и модуль ум
коммутацию УМ сделать на pin диодах от сингла ТХ

уровень протокола "кольцо опроса" с ведущего устройства самый надежный способ избежать коллизий так как абонентские устройства могут и не слышать друг друга, "мастер" просто "перечисляет по порядку" Абонентские устройства ожидая ответ по тайм ауту если устройство не ответило 3 раза то выдается диагностическое сообщение

вариант 2 - по событию
то же "кольцо опроса" но только устройства не отвечает если нет событий (то есть нет изменения состояния контролируемого объекта) в этом случае раз в определенный отрезок времени посылается сигнал "устройство № активно" на этом основа контроля целостности системы

[EU2Q]

да я понял что задача проще чем я себе ее представлял

что для поворотки что для модели не нужна большая моща
достаточно будет 0,1 0,2 вт
хотя как знать
http://www.platan.ru/pdf/00835.pdf маленькие н27
7 вт всего и то при такой раскачке как с той микрухи около 1 вт будет

или такое городить 100mw
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... rticle=118
модуль лучше и он маленький совсем

кстати есть микросборки для магистральных сетей кабельного ТВ из них то же УМ может получится