Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

Спасибо, конечно за о, мудрейший! Я ответил на ваше
EW4GL писал(а): 11 дек 2025 20:45 Если бы он направил отчет позже, или же хотя бы на один из серверов, то очки бы дал другим , а сам в зачет не попал.
Ну всё опять не так? Оказывается лупой надо пользоваться! Вот наше положение, я ещё раз повторюсь - ни один сайт не примет отчёт после указанного времени! Что здесь не понятно?! :du_ma_et:
2.1Республиканские соревнования «Первенство среди областей Республики Беларусь по радиосвязи на УКВ» проводится: с 14:00 UTC 6 сентября 2025 г. по 8:59 UTC 7 сентября 2025 г на диапазоне 144 МГц в период проведения международных соревнований «IARU Region 1 145 MHz contest».
7.3 Каждый участник соревнований, независимо от количества проведенных радиосвязей, составляет отчет в стандартном для УКВ соревнований формате EDI и в срок не позднее 3 суток со дня окончания соревнований загружает его на сайте https://iaru.oevsv.at/. Инструкцию по загрузке отчета можно посмотреть здесь: https://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=55&t=98337.5 Крайний срок приема отчетов в зачёт 10 сентября 2025 г., 23:59 UTC.
7.5 Крайний срок приема отчетов в зачёт 10 сентября 2025 г., 23:59 UTC.
7.7 Отчеты, оформление которых не соответствует требуемому формату, отправляются участнику для исправления. Если исправленный отчет от участника не поступил в установленный п.7.3 срок, то ранее присланный отчет используется для контроля.
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 27 янв 2013 18:39

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4GL »

Чеж так туго то. Что это за вырезки из положения,где п.7.4.и.т.д., перечитайте полностью. И еще., слово позже не означает после окончания срока подачи отчета. Я не хочу больше тратить на вас свое время

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

Ну, это вообще... Вы или издеваетесь или ... Где тут время приёма отчётов?! О чём раньше речь шла??? Вот вам и этот пункт:
7.4 Файл электронного отчёта должен содержать в названии позывной участника и диапазон (например, EW0ZZ_144.edi).
Параллельно c загрузкой отчета по вышеуказанному адресу отчет высылается в адрес судейской коллегии (vhf.bfrr@gmail.com). В теме письма должен быть указан позывной участника. Там же, в теме письма, должна быть указана одна из подгрупп по РБ, в которой участник заявляется. Например EW0ZZ _ SO-MIX.

Я в спорте с 1978г. С 80-х на УКВ, трудно даже вспомнить сколько разных положений я читал и работал по ним. Я могу ещё по положению пройтись, специально для вас уловка есть в нём, к сожалению ...
5.5 Допускается начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании судейской коллегией методов компьютерного моделирования), а также с радиостанциями, допустив¬шими систематические ошибки в отчетах, представленных ими в судейскую коллегию. Под систематическими подразумеваются следующие однородные ошибки в данных о всех радиосвязях:
 неверно указана дата;
 время указано с ошибкой в целое число часов;
 неверно указан диапазон или класс излучения;
 в составе принятой или переданной контрольной посылки указана оценка сигнала (RS, RST) в случаях, когда это не предусмотрено Регламентом соревнований.
Радиостанция, допустившая систематические ошибки в отчете, снимается с зачета в данных соревнованиях, а представленные ей данные о проведенных радиосвязях используются судейской коллегией для проверки отчетов других участников соревно¬ваний: корреспондентам очки начисляются как за подтвердившиеся радиосвязи, если нет иных оснований для снятия этих радиосвязей.

Вот это что за компьютерное моделирование?! :du_ma_et: Если бы я это положение писал, то чётко и понятно была бы такая редакция - связи со станциями не приславшими отчёты засчитываются при условии упоминания этих позывных не менее чем в трёх отчётах. И как видите, всё бы стало на свои места! И здесь не важно кто бы судил, конечный результат был бы на совести наших судей.
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 11 июл 2012 19:09
Откуда: Витебск
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение ew6ba »

Вот это что за компьютерное моделирование?! :du_ma_et:
Это была выписка из "Правил по радиоспорту" в редакции 2024 года п.4.6.5 , которую просто включили в положение
Вложения
Правила Радиоспорт 2024_ только радиосвязь.docx
(40.36 КБ) 7 скачиваний
_________________
73!!! Виталий (EW6D ex EW6BA)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

ew6ba писал(а): 10 дек 2025 06:15 Всем, доброе утро! Внесем ясность. Я вчера извинился перед Александром и Андреем, за то что судил не по положению и их 3 и 4 место поменялись местами.
.
Виталий, при всем моем уважении к Вам... Какое отношение лично Вы имеете к судейству? Это откровенный косяк в проведении соревнований. :a_g_a:
ew6ba писал(а): 10 дек 2025 06:15Но потом, благодаря Анатолию, EW7T, мы увидели, что IARU может присудить очки даже за несуществующие связи (или существующие, но отчетами корреспондентов не подтверженные). Поэтому если бы даже я использовал результаты судейства от IARU то, потом, при нашем судействе, эти связи бы не были засчитаны для EW4GL. Мы же еще судим и по другим подгруппам, которых нет в IARU, используя подсчитанные ими очки.
Виталий, ну мы же не маленькие дети... Зачем выкручиваться задним числом, после того, как уже признали свою ошибку?
И почему мнение рядового участника влияет на принятое судьями решение? Был официальный протест от него в адрес судей? :hi_hi_hi:
Жаль, но все это не делает Вам чести. И попутно замечу, что в положении четко сказано:

"8.1 Результаты соревнований подсчитываются на основании загруженных участниками отчетов на сервере IARU https://iaru.oevsv.at/.
*****
8.3 Опубликованные РЕЗУЛЬТАТЫ обрабатывает главная судейская коллегия." (выделено мною).

То есть, главная судейская коллегия обрабатывает не логи участников, а опубликованные на сервере IARU результаты! Разносит их по нужным категориям, расставляет места согласно купленным билетам и т.д. :-):
Либо надо менять положение, либо следовать букве закона. Вышенаписанное мною выше не является какой-либо претензией, просто информация для размышления на будущее. Сорри, если обидел Вас лично.
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

EW7T писал(а): 12 дек 2025 07:36 Вот это что за компьютерное моделирование?! :du_ma_et:
Компьютерное моделирование провел EW8AP чуть выше. :a_g_a:
Там видны почти все связи, проведенные EW1TA. При этом нет одного и того же номера, переданного EW1TA, в отчетах двух разных участников.
Нет сбоя номеров по времени. То есть, вполне себе можно использовать данные QSO из такого моделирования для зачета другим участникам (при наличии оговорки в положении).
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 27 янв 2013 18:39

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4GL »

EW7T, ну там же написано куда и в какой срок отправлять отчеты.RU как вы писали выше ,нет нигде, только IARU и BFRR. На RU, вы по желанию отправляете отчеты если вы учавствовали в Российских соревнованиях и если у вас есть связи со станциями из РФ. У меня нет .Я же не отсылаю свой лог на например PL, Я не учавствую в соревнованиях РL. Я учавствую в соревнованиях РБ и по положению отсылаю в IARU и BFRR .Надеюсь так понятно написал. Здоровья вам . Больше обсуждать тему я не буду.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2014 10:38

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW8AP »

"Компьютерное моделирование провел EW8AP чуть выше. :a_g_a:
Там видны почти все связи, проведенные EW1TA. При этом нет одного и того же номера, переданного EW1TA, в отчетах двух разных участников.
Нет сбоя номеров по времени. То есть, вполне себе можно использовать данные QSO из такого моделирования для зачета другим участникам (при наличии оговорки в положении)."
---------------------------------------------------------------
Ни каких оговорок в Положении не нужно.
Пункт 5.5 - существует в данный момент.
"5.5 Допускается начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании судейской коллегией методов компьютерного моделирования), ".
Отсылка отчета участником соревнования (регламентирована) и собственно участие в конкурсе - это одно действо.
А начисление очков за связи уже верифицированным участникам - это совершенно другое действо.
Судейская коллегия (имеющая категорию) допустила -невозможное. И обязана пересчитать результаты или аннулировать их вообще.
Российские сайты судят по своему Положению. И брать у них информацию надо правильно.
Собственно - можно ли доверять этой судейской коллегии :судья по спорту Лакисов А.В. и судья по спорту Лакисова А.И. (их категории). Если они позволяют себе такое судейство.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

EW8AP писал(а): 12 дек 2025 10:25 Судейская коллегия (имеющая категорию) допустила -невозможное. И обязана пересчитать результаты или аннулировать их вообще.
Российские сайты судят по своему Положению. И брать у них информацию надо правильно.
Собственно - можно ли доверять этой судейской коллегии :судья по спорту Лакисов А.В. и судья по спорту Лакисова А.И. (их категории). Если они позволяют себе такое судейство.
Да все, как всегда, через одно место. Виталий сам написал положение, сам расставил места. А коллегия для галочки, к сожалению. Все решают не судьи, а сами участники давлением на Виталия.
У меня, к примеру, в процессе судейства тов. Савушкин видел уже только итоговые результаты после судейства, и мы с ним в большинстве дискутировали только о том, где поставить запятые в протоколе. :-)
И никогда не было претензий по результатам. По положениям - да, были споры на форуме. Но со своей стороны я всегда в обоснование приводил математические выкладки, анализ данных.
С противоположной стороны были только эмоциональные фразы и стандартные напоминания о том, сколько лет оппонент в спорте. Но это не аргумент, я сам столько же лет на бэндах. :hi_hi_hi:
Я вот уже несколько лет не сужу УКВ, а споры и недовольста к текущему судейству присутствуют и сейчас. :-) Протоколы выкладываются и потом переписываются по несколько раз, к подсчетам претензии...
Как так, ведь виновник всех ваших бед уже давно отошел от дел? :sh_ok: Где приснопамятный УКВ комитет, почему никто из его состава не выступил аргументированно по теме?

P.S. Сижу с попкорном, наслаждаюсь. :-): И ближе к старости, наконец-то понял, как классно ничего не делать, не помогать работающим, а просто тыкать прилюдно пальцем в их недостатки. :co_ol:
P.P.S Виталий, сделай по совести. Уважать тебя за это станут намного больше, чем оставишь так, как есть сейчас.
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

И так, я на больничном, теряю деньги, но есть зато время на дискуссии. Я столько всего по теме написал, привёл примеры, но многие или не читают или не хотят вообще понимать о чём речь. Вот залез я в прошлое, с целью узнать когда и почему мы явно «сошли с рельс». Оказывается начало было положено в 2019г. Главным УКВ-истом и главным судьёй был EW4DX! Это тот который результатов не подвёл замечательного Кубка РБ. А я … оказывается кидаюсь беспочвенными обвинениями!
EW4DX писал(а): 10 дек 2025 06:10 Прежде чем кидаться такими обвинениями, сперва бы разобрался, кто в итоге принимал решение о неподведении результатов и почему. Так что это вопрос не ко мне.
Ну тут дальше ещё смешнее становится
EW4DX писал(а): 12 дек 2025 11:14 У меня, к примеру, в процессе судейства тов. Савушкин видел уже только итоговые результаты после судейства, и мы с ним в большинстве дискутировали только о том, где поставить запятые в протоколе.
Здесь люди есть АУ! Что можно понять прокурор на судью повлиял? Или можно версию с инопланетянами подтянуть, так как потом исчез Игорь надолго и везде. :hi_hi_hi:
Ну это ещё далеко не всё. Возьмем тот же 2019 год ПД. Хотите посмеяться? Не лень мне было порыться по архивам. Тут Игорь со своими выдумками вообще превзошёл себя. Придумал судейство где очки одного диапазона зависят от другого.
432 MHz:
EW8W 11109 10. EW8W KO42TO 29 25 22250 18998
EW7T 8756 21. EW7T KO53EV 23 18 17540 14144
EU4AX 5896 45. EU4AX KO13VP 22 17 11812 8922
EU1AI 5452 58. EU1AI KO33SV 21 14 10918 7326
EW6EM 5428 43. EW6EM KO54EP 17 14 10876 9106
EW6X 4738 42. EW6X KO45IM 15 14 9492 9214
1296 MHz:
EW7T 3765 12. EW7T KO53EV 11 10 15084 13424
EW8W 856 43. EW8W KO42TO 3 3 3424 3424
EW6FS 751 нет лога, наверное не высылал отчёт
EU4AX 595 60. EU4AX KO13VP 2 1 2384 1740
EU1AI 186 75. EU1AI KO33SV 1 1 744 744
Подчёркнутые очки слева это заявленные по EW4DX "курсу" а подчёркнутые справа это по нормальному. А дальше еще и такую "лабуду" толкнуть:
Множитель для, к примеру, 1296 определяется как результат лидера на 432 к результату лидера на 1296 (без учета всяких коэффициентов). И уже этот множитель применяется в итоге ко всем связям, проведенным на 1296. А раньше просто был постоянный коэффициент 4. Это выравнивает весовой вклад каждого ВЧ диапазона в общий результат и тем самым "толкает" на освоение новых бэндов. Наглядно видно,например, как у меня вместо 15084 всего 3765. А между прочим это был 12-ый результат в России! Что можешь сказать Игорь? Как сильно ты повлиял на развитие ВЧ бэндов?
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

EW7T писал(а): 12 дек 2025 12:14 Или можно версию с инопланетянами подтянуть, так как потом исчез Игорь надолго и везде. :hi_hi_hi:
Поясню спецом для тебя, Анатолий. Один раз. Без дальнейших обсуждений. После того, как твои скандалы на форуме надоели Савушкину, он решил взять УКВ судейство на себя посредством программы, купленной федерацией для КВ соревнований. Соответственно, с изменением положения под КВ (исключение локаторов, расстояний и т.д.). После чего в беседах с ним была достигнута договоренность, что мы сделаем попытку переработать положение, чтобы устраивало и тебя, Анатолий, лично. Затем я предложил УКВ комитету заняться этой работой, причем сам принципиально не вносил своих предложений. Как придумаете, так и будет. В порядке эксперимента для себя на дееспособность этого так называемого УКВ комитета. После месяца срача в ваших чатах вы так и не решили ничего абсолютно, и EW2A включился в процесс и утвердил свое положение. А я для себя понял, что нет смысла работать для такой инертной массы народа, способной только охаивать на форумах и не способных организовать ничего самостоятельно, и решил отойти от общественных дел. Не ругаясь и никому не доказывая с пеной у рта. Вот как-то так.
EW7T писал(а): 12 дек 2025 12:14 Тут Игорь со своими выдумками вообще превзошёл себя. Придумал судейство где очки одного диапазона зависят от другого.
Да, было такое. И ты, приняв в соревнованиях участие, согласился с правилами игры. Не нравилось, надо было не работать. А теперь поздно махать шашкой. Я понимаю, что с возрастом человек частично теряет свои когнитивные способности, поэтому ты не разобрался в тех обоснованиях, которые я приводил на форуме. Там были и математические подсчеты, и анализ ситуации, основанный на моделировании результатов. Твои же реплики имели только эмоциональный характер, типа - по старой системе считали при Союзе, поэтому и сегодня надо считать так же. А вот ты попробуй объяснить мне С ЦИФРАМИ В РУКАХ, почему частота диапазона 144 отличается от 430 и 430 от 1296 в три раза, а коэффициент только в два? Почему связь между двумя двухдиапазонными хэндиками на расстоянии 1 км на 144 дает одно очко, и ничего не меняя из оборудования, даже антенку, эта же связь на 430 дает 2 очка? Почему именно 2, а не 5 или 10? Жду обоснования. Или опять будут одни эмоции? :hi_hi_hi:
EW7T писал(а): 12 дек 2025 12:14 Наглядно видно,например, как у меня вместо 15084 всего 3765. А между прочим это был 12-ый результат в России! Что можешь сказать Игорь?
Ну это как два пальца... Ща я тебя тыкну, как котенка, носом в твоё же... э-мммм... в твой отчет. Ты даже смысл цитируемых тобой данных не понимаешь, а обсуждать резво лезешь... Надеюсь, с частичной потерей мозговой активности навык сложения цифр столбиком сохранился? Просчитай, пожалуйста, сумму начисленных очков за диапазон 1.2GHz и приведи тут результаты подсчета. Получилось у тебя 3765 или нет? Жду результат...

Но это всё не по теме слегка, хотя и около. Но вот по обсуждаемому контесту я все таки хочу услышать заданные мною вопросы. Почему результаты подводит не судейская коллегия, а другой человек? Почему в подведении итогов были задействованы данные российского сервера, а не результаты сервера IARU, как указано в положении? Почему прямо заинтересованные спортсмены-участники оказывают влияние на человека, подводящего итоги, по высказываниям на форуме? Тоже жду ответа. :-):
Вложения
EW7T.pdf
(237.91 КБ) 13 скачиваний
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

EW4DX писал(а): 15 дек 2025 08:15 Поясню спецом для тебя, Анатолий. Один раз. Без дальнейших обсуждений. После того, как твои скандалы на форуме надоели Савушкину, он решил взять УКВ судейство на себя посредством программы, купленной федерацией для КВ соревнований. Соответственно, с изменением положения под КВ (исключение локаторов, расстояний и т.д.). После чего в беседах с ним была достигнута договоренность, что мы сделаем попытку переработать положение, чтобы устраивало и тебя, Анатолий, лично. Затем я предложил УКВ комитету заняться этой работой, причем сам принципиально не вносил своих предложений. Как придумаете, так и будет. В порядке эксперимента для себя на дееспособность этого так называемого УКВ комитета.
Ну и что из этого стало понятно мне или остальным? Положение было, соревнования провели, а почему не отсудили кто-нибудь понял???
EW4DX писал(а): 15 дек 2025 08:15 Да, было такое. И ты, приняв в соревнованиях участие, согласился с правилами игры. Не нравилось, надо было не работать. А теперь поздно махать шашкой. Я понимаю, что с возрастом человек частично теряет свои когнитивные способности, поэтому ты не разобрался в тех обоснованиях, которые я приводил на форуме. Там были и математические подсчеты, и анализ ситуации, основанный на моделировании результатов. Твои же реплики имели только эмоциональный характер, типа - по старой системе считали при Союзе, поэтому и сегодня надо считать так же. А вот ты попробуй объяснить мне С ЦИФРАМИ В РУКАХ, почему частота диапазона 144 отличается от 430 и 430 от 1296 в три раза, а коэффициент только в два? Почему связь между двумя двухдиапазонными хэндиками на расстоянии 1 км на 144 дает одно очко, и ничего не меняя из оборудования, даже антенку, эта же связь на 430 дает 2 очка?
Не нравится не участвуй, вот наверное, основной тезис бо никаких остальных математических расчётов я так и не понял, видимо не хватает мне отлично по математике. А вот объяснений как я недосчитался 12 000 очков в итоге за 1300 МГц не нашёл. А так для общего развития, кстати, это мой результат в этих соревнованиях этой ветки. И это для общего развития, к примеру, это 30 связей со средней дальностью 400км на 144! А ты кроме хэндиков работал вообще, чтобы хоть как то иметь представление о нормальных связях и о 1300 МГц в частности?! "Даже ант не меняя" это вообще круто! Супер жесть со слов УК-ста. Я вот ещё слова Юры (EW6X) процитирую, чтобы тыкнуть в это
EW7T писал(а): 12 дек 2025 12:14 Множитель для, к примеру, 1296 определяется как результат лидера на 432 к результату лидера на 1296 (без учета всяких коэффициентов). И уже этот множитель применяется в итоге ко всем связям, проведенным на 1296. А раньше просто был постоянный коэффициент 4. Это выравнивает весовой вклад каждого ВЧ диапазона в общий результат и тем самым "толкает" на освоение новых бэндов.
EW6BN писал(а): 18 июл 2019 05:16 Здр..
Для обсуждения на будущее я бы предложил отставить классические множители для диапазонов.
432 - 2, 1,3-4, и так далее. А то при теперешнем положении стимула 432 нет, а лидер на 1296 получает очки лидера на 432, и с учётом дальнего падения расстояний с увеличением частоты и количества QSO участники на СВЧ по сути это количество очков никогда не получат. В общем, по моему мнению сомнительный стимул для использования СВЧ и даже 432, а по сути имея низкую активность на 432 наоборот пробрасываем СВЧ диапазоны. Ну например за этот ПД множитель 2,95.
73
Так может бы понятнее. Да от себя и своих наблюдений, многие трх имеют 144 и 432 и для обычной работы почему бы и нет. Да только кто мало задавался просто вопросом Кш какой, ну например у того же FT897? А вот для работы на 1300 очень мало даже просто трх, не говоря о том, что все они 10вт. И как правило без мшу всё это ничто для хорошей работы. Ну плюс секвенсеры на все бэнды и только тогда, Игорь, это будет похоже на сетап, отличающийся от хэндиков!
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

Мда... Анатолий, твое состояние еще хуже, чем я предполагал. Пикируйся сам с собой, я на тебя больше не реагирую.
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

EW4DX писал(а): 15 дек 2025 16:33 Мда... Анатолий, твое состояние еще хуже, чем я предполагал. Пикируйся сам с собой, я на тебя больше не реагирую.
Ну и здесь не совсем так, я хоть пикироваться могу, а ты уже нет, что наверное хуже чем мне?! :hi_hi_hi:
Да, Игорь всё точно: что имеем сейчас в УКВ это только из-за меня и моих "эмоциональных" высказываний, такое чувство вины меня гложет... Ну вот честно не знаю перед кем даже извиняться. :smu:sche_nie: Зато вы только всегда доказывали что-то, и делали как вздумается. Вот ещё одно наглядное подтверждение твоих действий. Сколько я не говорил не проводить Чемпионат совместно с Литвой, бес толку. Даже расклад давал, что мне просто даже не интересно будет работать. Ты тут и коэфф. применил правильные, но только если бы ты сам работал или просто посмотрел на EWAC сколько я смогу набрать очков… А результаты остальных ну просто впечатляют! Вот так мы на таких "рекордных успехах" и "схоронили" последний Чемпионат РБ. Так кто то забил последний гвоздь?
Место Ф.И.О. Позывной Заявлено очков на диапазонах, МГц Заявлено на всех диапазонах
144 432 1296
1 Жук А.Н. EW6FS 2 754 4 258 2 104 9 116
2 Василевский А. EW8W 3 308 1 926 1 296 6 530
3 Ермашкевич В.Б. EW6D 1 879 2 432 808 5 119
4 Цымбал Г.Ф. EU1AI 2 009 1 482 0 3 491
5 Александров А. EW7W 1 853 1 410 0 3 263
6 Лапин А.Е. EW4GL 1 575 0 0 1 575
7 Зинченко С.В. EW1OW 816 10 0 826
8 Спирин Д. EW4C 733 0 0 733
9 Гладких П. EU4DGC 505 0 0 505
10 Кузнецов В.В. EU7X 96 0 0 96
11 Чертков Л.М. EU7DD 159 0 0 159

Ну так близко к сердцу не бери свои "заслуги" перед УКВ, там дальше чудеса и после твоего ухода продолжились. В 2019г. просто был пик развития, я уже говорил, а всё остальное только начиналось при твоём участии.
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

Почему результаты подводит не судейская коллегия, а другой человек? Почему в подведении итогов были задействованы данные российского сервера, а не результаты сервера IARU, как указано в положении? Почему прямо заинтересованные спортсмены-участники оказывают влияние на человека, подводящего итоги, по высказываниям на форуме?
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 11 июл 2012 19:09
Откуда: Витебск
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение ew6ba »

Всем - добрый день!
Я долго не хотел отвечать на вопросы Игоря EW4DX, так как, во-первых - он не участник этих соревнований, а во-вторых - по Вашим же словам, Вы стали любителем «посидеть на форуме с попкорном», как бы говоря всем - вы там ругайтесь, ругайтесь и побольше, а я посмотрю и посмеюсь с вас - дурачков. Ну, да ладно, Б..г Вам судья.
Отвечаю на претензии по порядку:
- «Почему результаты подводит не судейская коллегия, а другой человек? »
Результаты соревнований считал лично Лакисов Андрей Валентинович, EU6RO, с супругой , а все исходные данные: отчеты наших участников, таблицу итогов соревнований по заявленным результатам, и UBN от судейства РФ я ему высылал лично. После того как он мне прислал подсчитанный предварительный протокол, мы его выложили здесь, на форуме, на ознакомление 23 ноября. Еще раз уточню, что это был предварительный протокол с итогами, как раз на случай замечаний. После этого EW7T заметил ошибку и сказал на форуме об этом, я написал Андрею Валентиновичу он увидел и исправил эту ошибку, исправленный протокол снова был выложен… И так было несколько раз, были в основном механические ошибки: пропустил позывной, опечатка в фамилии и т.п. - но это же нормально, все люди ошибаются. Потом , когда больше замечаний не поступало, я отправил этот протокол на утверждение А.И.Савушкину и 1 декабря он был выложен уже утвержденный, со всеми подписями и печатями. И больше с тех пор никто его не исправлял.
- "Почему в подведении итогов были задействованы данные российского сервера, а не результаты сервера IARU, как указано в положении? "
Это был мой «косяк», я признал и извинился за него. Мотивы этого решения я уже писал 1)я хотел, чтобы быстрее были подведены итоги и люди не успели забыть об этих соревнованиях. 2) я думал что по очкам это будет одинаково и от источника судейства не зависимо.
- "Почему прямо заинтересованные спортсмены-участники оказывают влияние на человека, подводящего итоги, по высказываниям на форуме?"
На какое именно решение Андрея Валентиновича Лакисова повлияли высказывания заинтересованных спортсменов- участников??? На итоговый протокол ничего не повлияло. Все что было высказано, это были просто обсуждения после итогов, пусть и «неправильных» но на сами итоги это не повлияло. А сейчас немного математики. Я просто для себя, пересчитал все по данным IARU. (Логи некоторых участников сохранил в pdf и прилагаю, чтобы не быть голословным). Самое узкое место было между 3 и 4 местом, т.е. между Андреем EW4GL и Александром EW7HA. Это единственное «узкое место», где столь небольшая разница в очках могла изменить места. Берем итоги судейства от IARU: я оставил EW4GL очки от связи с EW1TA, (всем участникам их засчитываем) так как он есть в более чем 5 отчетах, как написано в положении. Убрал у EW4GL очки только за 1 связь с EW1K как не приславшего отчет и больше нигде в отчетах не упоминавшемся.
Итоговый результат EW4GL = 6317 - 247 (EW1K) = 6070 очков, а у EW7HA - 6123 очка , т.е. у EW7HA 3 место так и остается, как и написано в итоговом протоколе. Разница между этими местами получилась 53 очка.
Ну, и последнее, что я хотел сказать - я все же решил уйти с должности главы УКВ комитета. У меня проблемы со здоровьем и сложная семейная обстановка. Вообщем - не до Радио сейчас. Я с августа не был в эфире. А этот мой косяк с судейством был последней каплей.
У всех прошу прощения, если я кого-то обидел.
Не держите на меня зла.
С уважением ко всем,
Виталий EW6D
Вложения
ew7ha.pdf
(102.34 КБ) 10 скачиваний
ew4gl.pdf
(95.12 КБ) 8 скачиваний
итоги по РБ.jpg
_________________
73!!! Виталий (EW6D ex EW6BA)

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 27 ноя 2009 21:55
Откуда: г. Лида

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EU4A »

Виталий - здоровья Вам!
Не ошибается тот, кто ничего не делает...
_________________
73, Павел EU4A ex EU4AA, UC2IO etc.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 28 янв 2015 04:30

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW2A »

Ну вот, Виталия "заклевали" :pi_rat:

А теперь вопрос залу:

Кто из ярых критиканов и любителей попкорна теперь возьмется за проведение соревнований по р/св на УКВ ?
Если желающих не будет, то соревнования (Полевой день и Первенство областей) повиснут в воздухе ... :cry_ing:

Критиковать и "кушать" попкорн желающих хватает, а провести мероприятие ..., это же надо что то делать, а потом на тебя еще и ушат грязи выльют

Как то так... :cry_ing:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW4DX »

Так Виталий ведь вроде как предложил преемника.
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2014 10:38

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW8AP »

"Песчаный карьер - два человека" :)
Только вот не надо номенклатурщиков совать. Один раз поработал и всё. Следующий.
Новому поколению -Дорогу предоставьте.
Предпочтительно из программистов. А не из гуманитариев и таксистов.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2023 17:23
Откуда: Гомель

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW8AK »

почему спрятался в кусты [CENSORED] и все знающий магистр спорта по УКВ?
Ведь только же он знает как должно быть! Сделает соревнования по понятиям истинных УКВистов!
О, великий! Возглавь движуху! :hi_hi_hi:


FIXED by Eu8T
Держим себя в руках, коллеги, не скатываемся...
_________________
EW8AK. Телеграм канал Гомельского клуба радиолюбителей "Кварц" https://t.me/Gomel_Radio, Сайт клуба https://quartz.by

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

EW8AK писал(а): 17 дек 2025 16:34 почему спрятался в кусты [CENSORED] и все знающий магистр спорта по УКВ?
Ведь только же он знает как должно быть! Сделает соревнования по понятиям истинных УКВистов!
О, великий! Возглавь движуху! :hi_hi_hi:


FIXED by Eu8T
Держим себя в руках, коллеги, не скатываемся...
Если это ко мне, то я хоть и потерял хорошие деньги на больничном, но зато хватило времени сделать глубокий анализ всего происходящего с 2019г., когда мы резко покатились вниз на УКВ. И здесь я приводил факты, а не эмоциональное восприятие всего происходящего.
Я продолжу, а затем обещаю, постараюсь выложить свои выводы и что можно сделать, что бы занять хотя бы те позиции, которые мы потеряли. И так, если вообще говорить по теме, то Кубок РБ долгое время проводился в сентябре, совпадал с IARU 144 и Россией (кубок Гагарина), картошка выкопана :-): . Соревнования интересные, только 144 станций много. Ну вот кому-то же в голову стукнуло перенести Кубок РБ на август и сделать эти соревнования посмешищем на УКВ?! Ей-ей получилось как в молодости было, в 2024г. Могилёв "сколотил бойцов" отоварил всех, в 2025 тоже сделал Гомель, только сделал всё ещё хитрее… Это так должно быть?! Кубок РБ вообще, как заметили, многострадальный. Здесь нельзя обойти стороной судейство 2022г. Я так и не добился толку по какому положению и как вообще судили (просто подчистили ветку). И так положение 2022:
Кубок Республики Беларусь по радиосвязи на ультракоротких волнах будет проходить: с 14:00 UTC 3 сентября 2022 г. до 13:59 UTC 4 сентября 2022 г. в рамках международных соревнований IARU R1 на 144 МГц.
Каждый участник соревнований, независимо от количества проведенных радиосвязей, составляет отчет в стандартном для УКВ соревнований формате EDI и высылает его в адрес судейской коллегии cqbfrr@gmail.com в срок не позднее 23:59 UTC 14 сентября 2022 г. с темой письма "КУБОК РБ на УКВ 2022".
В названии файла должен быть указан позывной и диапазон (например: eu1xx_144.edi).
Отчет также отправляется в тот же срок на сервер IARU R1 https://iaru.oevsv.at/
Главный судья-секретарь — судья по спорту первой категории Панченко Александр Петрович
Вот наши результаты, взята верхушка (ниже, такая же подтверждаемость):
1 Жук А.Н. EW6FS 17 824 12 887
2 Василевский А. EW8W 14 124 11 312
3 Щербо А. EW7T 16 638 10 405
4 Цымбал Г. EU1AI 9 674 6 909
5 Ермашкевич В. EW6D 6 814 5 735
6 Духович И. EW7CC 4 433 4 183
7 Табальчук Я.В. EU1AEX 4 526 3 762

А вот выписка из IARU:
1 353 EW6FS KO35LB 16812 34 2 5,9 % RD3B 1000
2 359 EW7T KO53DR 16672 41 0 0,0 % UA6LQZ 839
3 568 EV4R KO23EI 8564 24 2 8,8 % OM3KII 683
4 721 EW7W KO53EW 4612 21 1 3,8 % RK3DWW 572
5 736 EU1AEX KO33TT 4351 14 1 0,2 % RT2M 779
6 771 EW4GL KO13WQ 3619 15 3 38,5 % OL9W 610
7 831 EW4C KO13XO 2341 10 0 0,0 % OL9W 607
8 834 EW1OW KO33SU 2292 13 3 33,9 % RO3X 470
9 885 EU7X KO43HH 1414 12 0 0,0 % EW6D 226
10 952 EU4DGC KO13WQ 641 7 1 37,8 % EW6FS 252

А вот ещё результаты наши результаты из России :
3. EW6FS KO35LB 36 31 0 2 0 1 0 2 17893 15547
4. EW7T KO53DR 41 37 0 3 0 0 1 0 16697 15273
5. EW8W KO42TO 36 33 0 0 0 0 3 0 14171 13604
6. EU1AI KO33SV 28 24 0 2 0 0 1 1 9713 8745
8. EW6D KO55BD 24 23 0 0 0 0 1 0 6836 6546
9. EU1AEX KO33TT 16 13 0 3 0 0 0 0 4546 4347
10. EW7CC KO44VA 21 18 0 1 0 0 2 0 4449 4128
Теперь вопрос к уже к настоящим "знатокам"! По каким критериям (сайтам) здесь судили??? Если кто то просто в теме, то прекрасно поймёт даже если отчёты пришли на БФРР, то чтобы их отсудить надобно то программу иметь таковую, сори, точно знаю у нас таковой нет. Может по IARU? Так там отчёта 12-ти наших участников вообще нет как видите. Хотя в положении есть это - Отчет также отправляется в тот же срок на сервер IARU R1 https://iaru.oevsv.at/
По тем отчётам что прислали на БФРР… Я был сильно удивлён что кто-то прислал на БФРР отчёты, тем более с запада:
3 568 EV4R KO23EI 8564 24 2 8,8 % OM3KII 683
6 771 EW4GL KO13WQ 3619 15 3 38,5 % OL9W 610
7 831 EW4C KO13XO 2341 10 0 0,0 % OL9W 607
Но как видите они есть… Но или кто-то очень сильно постарался чтобы нам выслали отчёты. А скорее всего эти отчёты пришли на СРР сайт (кто с кем менялся тут трудно разобрать, но там они есть тоже). Я если бы знал, что замышляют на этой "кухне", дал бы на vhfdx.ru объяву и вопросы были все сняты для всех. Или поступил также как россияне иногда волнуются за хорошие очки, и если долго нет отчёта пишут, что бы я его скинул (мастера спорта в опасности!) Так же мог поступить и я, думаю никто бы мне не отказал это точно. А много мне не надо было кому писать, вот этих 4 QSO всего то хватило бы "за глаза" даже для 1-го места.
21:25 | R3GS |KO92SO | 144| 630.7| 631|
22:47 | UA3RUV | LO02KN | 144| 719.3| 719|
07:41 | UA6LQZ | LN09GP | 144| 840.7| 841|
08:36 | RA3DGP | KO95FO | 144| 566.4| 566| 566|
А так у меня по «БФФР версии» антирекорд за долгие годы работы по подтверждаемости. :sh_ok:
И как же всё-таки судили? Это остаётся загадкой и только, но очень хорошо видно ни одна «версия» судейства здесь не проходит и что многие лишились трети очков тоже видно. А как обидно, например, EV4R, который работал с выездом, или другим, которые просто рассчитывали на приличный результат?! Думаю у них сложилось плохое мнение о тестах и о "БФРР" в частности, под чьим руководством он проходит.

Дальше, серия многострадальных Кубков РБ 2024 ещё.
6.1 Участники выступают в одной из следующих категорий:
- индивидуальные радиостанции (один оператор) – все виды излучения - MIX;
- индивидуальные радиостанции (один оператор) – FM;
- коллективные радиостанции (два оператора) – все виды излучения.
Здесь и споры были и протесты (все без ответа…). Да только Савушкин решил и всё! А как станция может сразу в двух категориях выступать ему «по барабану». А EW7RF обидели реально, и что область и РБ потеряла тестовика, так это так себе…
Про 2025г. что в ПД, что в Кубке я уже много писал в тех ветках, "дно пробито" полностью и то что Виталий (EW6D) принял такое решение, может быть и правильное. Ещё раз подчеркну, он и бригада судей поступили правильно и честно! Из всего выше описанного мной видно, что положение есть положение, а решение окончательное за судьями и председателем БФРР!!!
И так, я думаю, после всего этого я вынесу свои конкретные предложения и есть надежда, что мы не будем больше терять УКВ-стов (нормальных) из-за всех неразберих.
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 28 янв 2015 04:30

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW2A »

Толя, мне твои выкладки "по барабану" :st_ruskiy:
Не нравится положение или сами соревнования, не работай, ни кто не заставляет.
Я тебе сколько раз говорил, вступи в БФРР, возглавь комитет и проводи свою политику, ни кто возражать не будет, и все (плохое слово) на тебя польется.
А я со стороны посмотрю.

Мне нужна массовость, надо как то вовлекать молодежь в соревнования, поэтому Кубок в августе и очный Кубок в июле придумали.
И начинающие заинтересовались, выезды пошли... и т.д.
Кстати, прежде, чем придти к такому положению, я проконсультировался со многими ведущими УКВ-истами.

Полевой день и сентябрьский IARU - это международные соревнования, вот и работай в них, устанавливай там рекорды и не лезь в дела федерации.

Как то так

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW7T »

EW2A писал(а): 18 дек 2025 00:45 Толя, мне твои выкладки "по барабану"
Ну ты ж так сильно "радеешь" за спорт, что я и не сомневался, что мои выкладки тебе "по-барабану". Ну я всё же думаю хоть кто-то заинтересуется и что-то изменится к лучшему. И тебе может трудно даже представить, какую гордость я испытываю за успехи всех РБ станций что на КВ (там есть реальная движуха!) и какой стыд когда у меня спрашивают есть ли ещё ваши станции с которыми можно сработать. Я поэтому и проанализировал всё «грехопадение» на УКВ и делюсь этим, ну уж точно не для себя. Я тоже "наглотался" здесь многого, но хоть как-то противостоял.
EW2A писал(а): 18 дек 2025 00:45 Мне нужна массовость, надо как то вовлекать молодежь в соревнования, поэтому Кубок в августе и очный Кубок в июле придумали.
Без настоящих лидеров (посмотри по КВ даже) это ничто, не будет никакого соперничества и результатов и даже стремления к чему-то! Это тупо "массовка", как на съёмках - заплатили не заплатили, в кино мы поучаствовали и "накрайняк»" помогли главным героям. :-): Вернусь ещё раз к истокам, когда всё понеслось не туда. Вот результаты Кубка 2019.
Claimed.png
Как видишь, была и массовость и результаты впечатляют! И ПД был тогда таким же. А главное что было реальное желание у многих работать в тестах и совершенствоваться. А потом из-за положений и судейства сколько человек мало того что не пошло дальше, просто "отвалило"? И мне это тоже не в кайф, на РБ мало поворачиваются, долбить на CQ тоже надоедает (тут 1кг нужен) и иногда я просто работаю чтобы чисто поддержать тест любого уровня и ант. покрутить. А в 2025г. вообще, как писал раньше – "пробито дно" ниже некуда. Я писал про ПД, что там устроили гомельские… Никогда подобного я не встречал на УКВ за всю жизнь, у наших ума не хватало, а на западе менталитет (читай развитие) не позволяет так поступать. «0» реакции на мои замечания и никаких выводов. А это просто съём с зачёта, ну от куда же это знать?! Не знание законов не освобождает от ответственности, в этом случае как участников, так и судей. Вот круг 500м прописывают в положении а про остальное подразумевают. Так вот из регламентов тестов IARU и всех прошлых и настоящих наших положений есть такое, даю с переводом чтоб не мучались и запомнили кто не знал:
Местоположение: географическая зона диаметром не более 500 метров, в которой находится станция во время конкурса.
• Позывной: обозначение станции во время конкурса. Добавленный префикс и/или суффикс не создают другого позывного (например, S50AAA/p или DL/S50AAA - это тот же позывной, что и S50AAA).
• Оператор: физическое лицо, которое управляет станцией во время конкурса, используя позывной станции. Оператор может находиться внутри (местный оператор) или за пределами (удаленный оператор) местоположения. Во время конкурса оператор может управлять только станциями, которые входят в одну заявку.
• Заявки: o НЕСКОЛЬКО операторов: станции, расположенные в одном и том же месте, управляются несколькими операторами и используют один позывной на всех диапазонах.
• ЕДИНЫЙ оператор: станции, расположенные в одном и том же месте, управляемые одним и тем же оператором и использующие один позывной на всех диапазонах, без посторонней помощи во время конкурса.

Вот это может хоть как то в последствии повлияет на ту "братву", которая накинулась на меня с "предъявами".

Опять вернусь к Кубку, может здравый смысл восторжествует проводить его в сентябре и по нормальному положению для УКВ?! Доводы я приводил, суточный тест, разрядная возможность выше, много станций запад-восток.
И у нас же есть возможность обмена с IARU, в России это RA3AQ, меняется без проблем, именно по этому у нас все связи и с западом были зачтены.
А по поводу Первенства областей… Я честно сказать не против теста и даже судейства по районам (не по УКВ правилам). Может кто из любителей КВ поучаствует, да и для начинающих это более что-то реальное, чем км/очко. И время проведения август тоже для этих соревнований самое то. Там в положение только ещё "добавочку" сделать категория – SO MIX если в CW проведено не менее, скажем 20% связей. Тогда и настоящим лидерам есть хоть какой-то стимул поучаствовать.
P.S. Сугубо для "настоящих", "искренних" доброжелателей (не дождётесь!) я себе 2кв.м прикупил ещё в 2020г. за скромные 180р. в KO53DR, потому как там что то быстро стали исчезать места хоть и за городом. Вот с памятником, честно не задача вышла, за 1500р. приличный есть, ну никак не смог определится, ант. толи выгравировать, толи на сам памятник хоть эл. 3 поставить. Может кто посоветует, а то как то неприлично будет проигрывать. ;;-))) Да, и ещё боюсь я "суда", вдруг "там" спросят - много ли ты сделал для радио и состоял ли ты в БФРР?! :du_ma_et:
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 28 янв 2015 04:30

Re: Первенство среди областей РБ по радиосвязи на УКВ 2025 год

Сообщение EW2A »

Толя, не сотрясай воздух своими выкладками :du_el:

Возглавь УКВ комитет и покажи всем как надо работать…

А я покритикую, если что то не так пойдет :co_ol:
Ответить