УКВ радиосвязь и Радиоспорт

[Xela]

Всем привет.
Хотел поделиться своими мыслями о проблемах в Радиоспорте, дисциплине "Радиосвязь на УКВ".
Начал писать текстовую часть здесь, но понял,что для раскрытия сложившейся проблемы и ее решения места не хватит.
Пришлось написать отдельную статью.
Статья получиалсь на 6 страниц мелким шрифтом.
В статье подвергнуты анализу текущие варианты проведения соревнований по р/связи на УКВ и организации судейства в рамках действующей ЕСК. Предложены варианты выхода их сложившейся тупиковой ситуации.
Постарался всю информацию, а редацию ЕСК в особенности, изложить в удобном для понимания варианте.
Прошу строго не судить мои литературные способности (стиль, пунктуацию и прочее), а сосредоточить внимание на сути изложенного материала.
Если будут вопросы или предложения, готов на них ответить или обсудить здесь или в личном формате.
НО! Прежде чем задать вопрос или вынести что-то на обсуждение, прошу несколько раз перечитать статью и попытаться понять изложенный материал.

[EW7T]

Группы, баллы, СРП, ВИП… То, что у нас сейчас, это мягко говоря- ничто. Многие к разрядам и вообще не стремятся. У нас три станции попадали в 20-ку среди РФ станций, это КМС по ихнем меркам, ну и что?! К примеру, EW6FS б/р как был, так и остался. Я, работая от туда, двум коллективам помог МС выполнить. И чему эти группы?! И наберём мы баллы?!
По этому, я бы в корне поменял ЕСК. В УКВ всегда расчёт был в км расстояния. Исходя из этого вот как просто и быстро всё решаемо. К примеру МС работа на трёх диапазонах, набрать 30 000 очков. КМС работа на двух диапазонах набрать 20 000 очков. 1 р-д один диапазон, набрать 10 000 очков, 2-й р-д 6 000 очков, 3-й разряд 4 000 очков. Это я так от «балды», можно всё точнее просчитать. И не надо ни группы, ни баллы, которые мы просто никогда не наберём! Да и допустим, 1-ое место давать МС, , тут со «старыми волками» трудно потягаться будет. А так в СРТ всё просто – принял 200зн/мин вот тебе и МС.
Теперь к собственно соревнованиям. Я уже предлагал ЧРБ совместить с ПД (хоть раньше был и против) из без исходности… Кубок проводить 144 в сентябре, как и было много лет. Ну а чтобы не обидеть начинающих и КВ-стов, в августе проводить Чемпионат областей по правилам КВ тестов.
Вот если это удастся сделать, считайте жизнь прожита не зря!

[Xela]

Анатолий, можно долго мечтать о "небесных пирожках".
Никто радикальные изменения в ЕСК в ближайшие 5 лет вносить не будет. МинСпорта не примет.
Я в своей статье исходил именно из той ситуации (в том числе действующей редакции ЕСК), которая сложилась и будет в ближайшие 3-5 лет.
Кроме того, я не касаюсь сроков проведения ЧРБ и Кубка, а лишь акцентирую внимание на квалифицируемые зачетные группы участников.

Я знаком с нормативами российской ЕВСК, но у них более жесткие условия для получения звания МС для радиосвязи на УКВ:
1. Чемпионат РФ - не менее 22 участников от субъектов РФ; в каждом виде программы не менее 10 МС (МС СССР)
2. Кубок РФ и другие всероссийские - не менее 10 МС (МС СССР)
Общие условия:
Занять место по сумме очков на 3-х диапазонах (144, 430 и 1296) либо SOAB, либо МOAB.

Для вполнения КМС тоже не всё просто (см. вложенный файл).
6000 очков набрать за 10 QSO с разными корреспондентами, даже с учетом диапазонных коэффициентов (1; 1,5 и 2), для нас не просто.
Я анализировал выступление наших р/л, но больше чем 2 разряд никто не смог выполнить, даже по ВИП.
Так, что 20-е место для наших участников это ни о чем.

[EW7T]

Ну вот и помечтать даже нельзя... После всех выяснений, получается хорошо подходит поговорка - "а после нас хоть трава не расти"?! А насчёт наши в РФ я постараюсь найти о чём писал. Там всё просто было видно, очки наших и очки их КМС-ов.

[EW7T]

Как обещал, нашёл!
17 EW6FS 79 67 45850 41152
23 EW8W 89 78 39989 35655
42 EW7T 45 42 27800 26227
44 EW6EM 72 60 29221 24010
52. UA1ZFG Самородов Вадим Владимирович 34 6201 КМС
Вот это был их, последний участник выполнивший КМС!
Так это только один тест, зато показательно – наших аж четверо!
Я вот уже и не помню, чего так далеко улетел, похоже работал на 144 только.
Документы скинуть тоже могу, если чё! Ещё могу по этому тесту отметить Антона, работая с такого "медвежья угла", где ближайшая РФ станция 300+ км...

[Xela]

Было бы неплохо посмотреть протокол судейства классифицируемой группы, который от Минспорта.

Соревнования на УКВ в РФ (классифицируемые) проходят одновременно с соревнованиями СРР (не квалифицируемый зачет).
Возможно есть два протокола, один от СРР, а второй от Минспорта и в них разные очки.
Согласно ЕВСК, в зачет идут только 10 связей с максимальным количеством очков, и чтобы эти связи были не менее чем на одном диапазоне!
Вы, наверное, огласили данные протокола судейства СРР, в который вошли все связи за которые начислены очки.
А в протокол квалифицируемого зачета могут войти не более 10 связей, и количество очков могло быть, например,6002 очка.
Просто нельзя сравнивать "зеленое" и "длинное".

Можете отправить мне протокол личным сообщением или опубликовать здесь для общего доступа или дать ссылку на официальные результаты.

P.S. В квалифицируемых зачетах российских соревнований не допускаются участники из других стран.

[EW7T]

Да, Александр... Таких бы людей побольше в БФРР и УКВ комитете. У меня так анализировать немножко профессионально. Дам ответ на вопрос который вы заметили. Это теперь в РФ многие соревнования действительно проходят под эгидой СРР и Минспорта. Тогда этого не было, было ЕКП №... и разделение на РФ и иностранцев не было, но разряды то для россиян были! Вот ссылка на протокол, внимательно изучите, там в протоколе есть всё.
https://srr.ru/wp-content/uploads/2018/09/FD18_PR.pdf
P.S. Даже если оценивать по 10 связям, то я вам скину UBN в придачу, удивитесь немножко. Я наших как то просил оценивать среднюю дальность связи, т.е. очки/QSO, так вот у ведущих это было за 500км.

[Xela]

Посмотрел протокол и подтвердил свои выводы:
RT7G -общий зачет- связи 124/107 - очки 72139/62393 - 6 место;
- классифицируемый зачет - связи 10 - очки 10016 - 4 место.
UA1ZFG - общий зачет- связи 42/34 - очки 16665/13859 - 97 место;
- классифицируемый зачет - связи 10 - очки 6201 - 52 место.

Пробовал анализировать по среднему количеству очков за QSO по каждому диапазону результаты RT7G, EW7T, EW6FS, EW6BA.
Получается сильно меняющийся итог. Так делать нельзя. Нужно пересчитать отчеты и тогда будет видимая картина.

И ещё один момент, на который я обращал внимание в своей статье и который отражен в протоколе судейства.
8. ВЫВОДЫ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ИТОГАМ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ.
ГССК благодарит спортсменов, приславших отчёты для контроля, а также УКВменеджеров национальных радиолюбительских организаций, предоставивших отчёты участников своих стран для контроля. ГССК рекомендует региональным отделениям СРР проводить областные спортивные соревнования, совмещая их эфирную часть с настоящими спортивными соревнованиями.

[EW7T]

Получил дипломы, спасибо! А по поводу этих очков я долго разбирался, ну похоже понял как считается. Да и вспомнил ещё такую фишку, если на 432 очки х 2, то на ЕВСК они х 1,5. А так лажа в том, что эти же 6000 очков на 432 или 1,3 у меня 6-7 связей перекрывают

[Xela]

Получил дипломы, спасибо! А по поводу этих очков я долго разбирался, ну похоже понял как считается. Да и вспомнил ещё такую фишку, если на 432 очки х 2, то на ЕВСК они х 1,5. А так лажа в том, что эти же 6000 очков на 432 или 1,3 у меня 6-7 связей перекрывают

В ЕВСК диапазонные коэффициенты: 144 -1; 430-1,5; 1290 и выше -3.
Ваш результат по очкам на диапазонах (в среднем на 1 QSO):
1290 МГц - 800 . Зачетных максимум 4qso. Всего: 800*4=3200 очков
430 МГЦ - 558 (11qso всего, зачётных 5 qso).Всего: 558*5= 2790 очков
144 МГц - 431 (27 qso всего, зачетных 1 qso). Всего: 431 очко.
Итого: 3200+2790+431= 6424 очка.
Но это расчет по среднему количеству очков за связь. Фактически может получиться и больше и меньше.
Нужно обработать отчет и всё рассчитать правильно.
Но ясно одно, что принятие норматива в 6000 очков за 10 связей для территории Беларуси будет тоже непростым условием выполнения.

[EW7T]

Вот тут я "не догоняю" чего-то.
Ваш результат по очкам на диапазонах (в среднем на 1 QSO):
1290 МГц - 800 . Зачетных максимум 4qso. Всего: 800*4=3200 очков
430 МГЦ - 558 (11qso всего, зачётных 5 qso).Всего: 558*5= 2790 очков
144 МГц - 431 (27 qso всего, зачетных 1 qso). Всего: 431 очко.
Откуда берутся эти макс. зачётные QSO???
Зато вспомнил чего я так слабоватенько сработал, работал с крыши, там на стуле со спиной ... Поэтому насколько хватило (ну чтобы хоть слезть потом)
В 2019 вроде как получше было (я ломанную раскладушку затащил в шэк). Ну глянул вот на результаты и вспомнил, что с EU4AX работал на 1,3 (434км). Вот такие есть и в Гродно сетапы! Файлы ПД 2019 прикреплю (протокол и UBN)

[Xela]

Всё просто. В зачет принимают только 10 связей 3-х диапазонов. У вас засчитано именно так. Но это средние значения и не совсем корректно. Нужен отчет.
И последнее. В зачет идут только связи РФ-РФ. Если ваш отчет пересчитать на участников РБ-РБ, то 6000 очков не получится. Пришлите ваш отчет за 2018 и проверим

[EW7T]

Я сомневаюсь что на ЕВСК у них идут связи РФ-РФ, ПД соревнования то международные и связи никто сортировать не будет, но это я могу без проблем узнать. Вот вопрос, как эти 10 связей по диапазонам распределяются? Точнее вопрос кол-во связей 144, 432, 1,3. К примеру в 2019 году у меня на 1,3 CFM 10 QSO, если чисто км х 3 (не на 4!) то уже больше 10 000 очков! Ну и что брать с других диапазонов?
За мои годы в УКВ менялись и положения и ЕСК. Помню сначала было на МС набрать 33 квадрата на трёх диапазонах. Я сейчас как посчитал Гомельские тогда приезжали к нам на Мстиславщину, высотка 230+м, и не заработать МС мог только ленивый. Потом следующее положение, помню повторы каждый час, расчёт очков по квадратам (через квадрат, через два). Отдельно были и туры 144,432. Тогда ещё было деление на зоны в СССР, и мы в 1990 заняли 2-ое место, уступив днепропетровцам. Ну, когда в нашем недалёком ЕСК я увидел упоминание о зонах, я обалдел! Спрашивается кто его писал (переписывал) и неужели никто из БФРР не мог просто проконсультировать?! Это к тому, что никто нечего менять не будет! Уйдут последние МС и что, "после нас хоть трава не расти" ?! Когда-то не присвоили мне МСМК, было лето в ЦРК отпуска, документы пролежали… Да и не сильно я расстроился, если честно. В принципе, да ничего оно это звание и не даёт. У многих, наверное, спрашивали получаешь ты что от этого? Тратишь время, электроэнергию… А есть же что-то не материальное? Так почему же этого человек лишается?

[Xela]

Чемпионат РФ проходит одновременно с ПД и соревнованиями СРР. Только в чемпионате проводят классификацию результатов и оценивают выполнение нормативов. Согласно положения чемпионата РФ в нем принимают участие граждане РФ, которые территориально находятся в пределах РФ. Это записано в положении.
Согласно нашей ЕСК, выполнить КМС можно только если связи проведены на 3-х диапазонах, для 1 разряда - на 2-х зачётных. Вот эти условия и применены мною для вашего отчета за 2018 год. Именно про этот год мы толковали. И в этот год у Вас только 4 связи зачтены на 1290.
Предлагаю перейти в личные сообщения, что бы не загромождать эту тему.