Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Сделал измерения прибором MFJ-269 на разьеме, после антенного коммутатора. (не нашел переходника 7/16 мама на PL)
частота, R активное, R реактивное, КСВ
3,5 38, 12, 1,7
3,6 40, 14, 1,4
3,8 40, 9 1,3
7,0 48, 16, 1,3
7,2 60 17 1,3
14,0 52, 22, 1,5
14,1 53, 21 1,4
14,3 59 22, 1,6
21,1 51 10, 1,2
28,0 42, 15, 1,4
28,5 47, 21, 1,5

Я полностью доволен.
Конечно КСВ не еденица, при такой широкодиапазонности надо чем то жертвовать, идиала не бывает.
КСВ на всех КВ диапазонах менше 2. Это просто великолепно.
На WARC диапазонах эта антенна не работает !!!!!

Вот вроде всё.

P.S.
Эта антенна будет использоватся на 3,5 7,0 14 и 21 Мгц, на 28 у меня есть вертикал 5/8, на 14 Максон 2 элемента
Грубо посчитал мощность которую этот трансформатор выдержит - 3 тонны! :-)
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

EU4DGC

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4DGC »

А вот подскажите неучу. Балун 4:1 на воздушном диэлектрике. Схем и видео коих куча на моем любимом Ютубе. Подойдет для данной антенны, если моща не более 100 вт. Или все таки лучше на трубках или кольцах? И еще. Активное сопротивление данной антенны сохраняется лишь при таких условиях геометрии и запитки антенны? Аль есть варианты(знаю что конечно есть но все таки хотелось бы услышать). На моем QTH выдержать именно эту геометрию сложно.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Балун 1:4 , ради бога, если монобэнд, все будет работать.
По геометрии антенны, - роли большой не имеет, главное знать её активное сопротивление на резонансной частоте,
от сюда все пляски, т.е. какой трансформатор делать.
Если не планируете работать мощностью более 100вт, посмотрите фото и инфо которые я ранее приводил.
Там есть трансик, на двух феритовых трубках, очень простой, рекомендую.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

EU4DGC

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EU4DGC »

Ага ну в принципе я так и думал. Конечно, Активное сопротивление измерял, ну и мотай на здоровье. Значит две трубки от VGA шнура и по приведенной схеме транс. Я видел эту антенну на многих форумах, да и идея не нова, печатали в журналах. Конечно интересует относительная многодиаппазонность( или как многие говорят - компромиссная антенна), но основной упор на 80 метров. Да, вот в книжках умных пишут, что антенна должна сохранять равные стороны, в других, что это не так уж важно. Каково ваше мнение по этому поводу. Я понимаю что из-за различной геометрии, подвеса, окружающих предметов и места запитки, будет разное активное, реактивное сопротивление, ксв и т.д. Все-таки на что лучше сделать упор? На монобендовость или компромиссность (многодиаппазонность)?

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

EU4DGC писал(а): Все-таки на что лучше сделать упор? На монобендовость или компромиссность (многодиаппазонность)?
А вот это уже Вам решать.
Если вы можете на каждый диапазон по отдельной антене, то вылизываем каждую антенну, методов в интернете масса !
Если разговор о замкнутых антеннах, то в очередной раз повторю, разницы большой не будет, толи круг, толи треугольник,
хоть многогранник, ньюансы есть, но не большие. В большей степени влияет высота подвеса, окружающие предметы и земля. При горизонтальном исполнении и треугольном варианте точка запитки в любой угол. При наклонном, чем ниже к земле, тем ниже входное. Манна в помощ, там можно почти всё отмоделировать. Я просто привёл пример того что у меня есть и что у меня конкретно получилось. Я не претендую ни на что.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 18:15

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение Ew3Ds »

А он.... греееется.... :smu:sche_nie:

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Ага :-) :hi_hi_hi:
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 18:15

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение Ew3Ds »

:ne_ne_ne:

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Антенна с этим трансформатором работает нормально, вот не большой скрин из лога.
Специально проверял на верхних диапазонах.
Вложения
log1.jpg
log1.jpg (47.52 КБ) 25123 просмотра
log2.jpg
log2.jpg (37.1 КБ) 25145 просмотров
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06 окт 2011 19:40

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение eu1tx »

А как на 28 в сравнении с вертикалом?

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

На дальних трасах, вертикал выигрывает 2-3 балла, на ближних, вроде разницы нет.
Но нужно учитывать, что это разные антенны по поляризации.
Иногда бывает, что на вертикал не слышно, а на дельту станция есть, или всё наоборот.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Прохождение на 15м радует.
Получил приятный шок, работая на дельту 80м с этим трансформатором.
Аргентина и Куба в BPSK-125 100% RX, мне 599 big signal, strong !!!!!!
USA-36 qso, Бразилия-14, Аргентина-10, Уругвай-4, Чили-6, Куба-5, Малазия-5, Япония-8, Тайланд-3 - за два вечера!
это в SSB на 15м на эту дельту.
Вложения
DX_BPSK_125jpg.jpg
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
Откуда: Grodno

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW4BY »

Эхъ красота, да и к тому же мой любимый BPSK, да ещё и скоростной!

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Защелки продаются на ебее, есть на R-quad http://www.quad.ru/production/ferrit.php
Лог UR5EQF.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

При такой высоте подвеса, необходимо трансформатор включать наоборот.
Входное сопротивление антенны на 80м будет менее 25 ом
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Поменять местами соотношение витков. Судя по данным вашей антенны, вы в частном секторе. Требовать нормальной работы от антенны при такой высоте подвеса не реально. КПД будет минимальным, греем землю!
Мой совет посмотрите на вертикалы, это для вас будет лучшим вариантом.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Если частный сектор в городе, мой совет, поставте вертикальную дельту на высоте пол метра от земли, точка запитки с нижнего угла, согласующе симетрируюущи транс, соответственно, и используйте её только на приём.
Трансик можно делать на кольце диаметром 1 - 2 см. Достаточно размеров 20м диаппазона, треугольник можно не равнобедренный, нижняя сторона более длинная. По приёму это будет шикарная антенна. На передачу не использовать.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Site Admin
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 31 окт 2011 13:08
Откуда: Lida,KO23pv

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW4M »

EU7ABZ писал(а):Перевернул, на 80м стало лучше на остальных диапазонах стало выше 3.
Нужно наверное поднять углы выше чем 2м.
Александр,необходимо поднять антенну на высоту порядка хотя бы 10 метров.
У Вашей антенны очень низкое вх. сопротивление-еденицы Ома,при этом противоположная сторона слишком короткая.
Если сделаете треугольник равносторонним(по 28м стороны)-то получите 50 Ом вх. сопротивления на 80 метровом диапазоне.
P.S.
Звонил на Ваш мобильный с QRZ.RU,НО НЕ ОТВЕЧАЕТ...
73, Казимир

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 май 2013 11:09

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение UA3MCH »

EW2CC писал(а):Померял новый (большой) трансформатор
Пришлось поставить только один конденсатор 18 пф на первичную обмотку (1 виток)
Результаты :
Частота Мгц, R входное, R реактивное, КСВ
3, 48, 2, 1.0
4, 48, 2, 1.0
7, 47, 0, 1.0
10, 44, 0, 1.0
14, 44, 0, 1.0
21, 43, 0, 1.0
24, 43, 0, 1.0
28, 42, 0, 1.1
30, 41, 2, 1.1

Очень даже не плохо, собираем всё в корпус.
Добрый день. Коллега, а Вас не смущает арифметика в таблице и наяву?
10МГц 50/44 1.14 --> 1.1
.................................
28МГц 50/42 1.19 --> 1.2
Конечно это не смертельно (результат очень неплохой), просто обратил внимание на несовпадение арифметики и индикатора(измерителя).

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Да, конечно заметил. Но так как разница не большая, решил не придавать этому значения.
Прибор не мой, брал у знакомого. Главное, что результат меня полностью устраивает.
Ловить "блох" смысла не вижу. Из опыта, знаю лучшее враг хорошего :-)
Да и при КСВ двойка и ниже что то переделывать не стоит.
Сделал измерения прибором MFJ-269 на разьеме, после антенного коммутатора. (не нашел переходника 7/16 мама на PL)
частота, R активное, R реактивное, КСВ
3,5 38, 12, 1,7
3,6 40, 14, 1,4
3,8 40, 9 1,3
7,0 48, 16, 1,3
7,2 60 17 1,3
14,0 52, 22, 1,5
14,1 53, 21 1,4
14,3 59 22, 1,6
21,1 51 10, 1,2
28,0 42, 15, 1,4
28,5 47, 21, 1,5
КСВ метр в трансивере данные по КСВ показывает очень похожие.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Интересное видео как надо делать балуны от DD7LP, подсказали на антенном форуме QRZ.RU
http://www.youtube.com/watch?v=UHvWoiTw ... ata_player
Там еще много всего интересного, правда всё на немецком.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 фев 2012 17:39
Откуда: г.Щучин, ko23io

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW4EK »

Интересно, а на таком наборчике получится?
Вложения
DSCF1463_2.jpg
_________________
73! Yury.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW2CC »

Если ферит тестером не звонится, то можно. Надо просто попробовать, должно работать.
Для пробы смотайте плотно весь пакет изолентой, наматайте 2 витка толстым проводом, затем 2+2 витка, тоже толстым проводом. Нагрузите на резистор 200ом и посмотрите что получится. Мне тоже интересно.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 18:15

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение Ew3Ds »

EW2CC писал(а): Мне тоже интересно.
И мне :igru_shka: интересно

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 фев 2012 17:39
Откуда: г.Щучин, ko23io

Re: Согласующий трансформатор для Дельты на бинокле

Сообщение EW4EK »

EW2CC писал(а):Если ферит тестером не звонится, то можно. Надо просто попробовать, должно работать.
Для пробы смотайте плотно весь пакет изолентой, наматайте 2 витка толстым проводом, затем 2+2 витка, тоже толстым проводом. Нагрузите на резистор 200ом и посмотрите что получится. Мне тоже интересно.
Звонится, зараза, порядка 40 килоом мультиметр показывает, думаю, не стоит экспериментировать.
_________________
73! Yury.
Ответить