Вертикальная дельта на 10 метров.

[EW1I]

Повторил сення себе на 10 м такой же вертикальный треугольник. Вроде как норм получилось. Высота от крыши метра 4, материал канатик 2.5, высота подвеса верхнего угла около 7 м, стороны вымеривал....но как уже получились, так получились....точно получилось расстояние 0.7 м ))....вроде работает..с первого раза OA1, Z81, VP5, 5T, AU2, HC2, HK0, VR2, ZS6.....на выходе 100 w. К сожалению нет в наличии анализатора проверить все до мелочей. Удачи всем в CQ WW и до встреч в эфире, 73!

[EW4M]

А по существу. Склоняюсь к тому, что надо поиграть чуть-чуть с точкой запитки и горизонтальной стороной

Павел, как там у Вас дела с настройкой и эфирными испытаниями антенны?
73! Казимир

[EU4DGC]

Выкурил трубку, побегал с бубном.
Померил у трансивера. КСВ 1.2
Включил трансивер в часов 18.00 сегодня. Короче уже темно было.
Ну и скромные результаты

DX Call Date Band Mode Entity
FG5GP 2013-11-24 10M Phone GUADELOUPE
N4QWZ 2013-11-24 10M Phone UNITED STATES OF AMERICA
CO6LC 2013-11-24 10M Phone CUBA
EC4ACP 2013-11-24 10M Phone SPAIN

Вывод. Антенна работает.
Хочу лучше.

[EW4M]

DX Call Date Band Mode Entity
FG5GP 2013-11-24 10M Phone GUADELOUPE
N4QWZ 2013-11-24 10M Phone UNITED STATES OF AMERICA
CO6LC 2013-11-24 10M Phone CUBA
EC4ACP 2013-11-24 10M Phone SPAIN

Вывод. Антенна работает.
Хочу лучше.

Нормально,главное что дозываетесь.
Сейчас пик солнечной активности. Через пару лет на самых высокочастотных диапазонах все угаснет. Нужно максимально отработать эти диапазоны и не упускать по-возможности экспедиции.
Как быстро все это отработать? Использование рамок 80- или 160-метровых диапазонов на всех диапазонах - это от безисходности, когда лучше нет, а как-то работать на всех диапазонах нужно. Весьма неплохой вариант в условиях Вашей крыши иметь вертикал на 10-40м. Это может быть антенна VMA-7 от UT1MA, польская GP-7DX или к примеру предлагавшаяся на нашем сайте AV-640 ( желательно антенны без трапов!). В любом случае в будущем, когда появится направленная вращающаяся антенна на 10-15-20м, она Вам пригодится как обзорная антенна и основная на 40м и WARC-диапазоны.
73! Казимир

[eu1tx]

Вывод. Антенна работает.
Хочу лучше.

Лучше одного треугольника, может быть двойной треугольник!
Для которого дополнительно понадобиться; моток медной проволоки метров 11-12 и моток веревки.

[EW4W]

Вывод. Антенна работает.
Хочу лучше.

Лучше одного треугольника, может быть двойной треугольник!
Для которого дополнительно понадобиться; моток медной проволоки метров 11-12 и моток веревки.

Так-то оно так. Но конструкция превращается в направленную, которую надо вращать или, как вариант, с помощью реле коммутировать направления (как вариант: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24858).
А так Павел поставил перед собой задачу сделать относительно простую эффективную антенну и он ее решил на данном этапе.

[EU1AZ]

Эта дельта с вертикальной поляризацией в тесте будет много проигрывать даже диполю.
Сам наступал на эти грабли лет 13 назад.
Сделал квадрат с такой запиткой на 20 м и удивлялся его работой в тесте, такое ощущение, что нагружен
кабель на резистор.
Маманя всё расставила на свои места: (по памяти) у вертикально запитанного квадрата усиление от 1 дб и ниже,
угол 20 градусов - где-то 0 дб
а у такого же горизонтально запитанного квадрата от 7 дб и ниже, диаграмма на первый взгляд проигрывает, но усиление
по углу 15-20 - 2 дб
Даже на длинных трассах будет выигрыш, а про средние и короткие колоссальный.
До теста 3 недели и переделать там немного.
Тут какой-то товарищ долго рассказывал, как надо ездить на паровозе, так вот:
подбирая соотношения длин сторон у квадрата или дельты можно получить и 50 ом и 75 ом , какой у кого кабель.
Симметрировать обязательно, лучше кольцами, надетыми на кабель, на 10 м хватит 20-30 см. Фирменными защелками из ВЧ феррита
вообще класс.
Я бы запитал сверху.
И вообще, всё, что выше 7 МГц должно быть запитано с горизонтальной поляризацией.
Если , конечно, нужен результат, а не шашечки.
73

[ew3ew]

Абсолютно совершенно.

[EW4M]

При такой высоте подвеса (отн земли) и враждебном вертикальном окружении, лучше питать Вашу антенну в вершину или в середину основания. А если добавить рефлектор (будет два треугольника с общей вершиной и разнесенными основаниями), то маленькая пушка для ARRL обеспечена.

Во-первых там куча проводов.Посмотрите фото и рассказ Павла на первой странице.На очень маленьком расстоянии от вертик. сторон дельты чуть выше почти параллельно идут плечи IV на 80м. Если развернуть перпендикулярно, то попадаем на линию р/трансляции и с другой стороны несколько ниже под рамкой пойдет диполь наверное на 20м. Куда там 2 элемента?
Во-вторых нельзя делать общую вершину - развалится диаграмма направленности. Это не восьмидесятка, разнести на 1,2-2,2м метра вершины и сами рамки нет проблем и обязательно с гориз. поляризацией. Только желательно поднять центр антенны на метров десять от крыши и действительно будет маленькая пушка.

[EW4M]

Эта дельта с вертикальной поляризацией в тесте будет много проигрывать даже диполю.
Сам наступал на эти грабли лет 13 назад.
Сделал квадрат с такой запиткой на 20 м и удивлялся его работой в тесте, такое ощущение, что нагружен
кабель на резистор.
Маманя всё расставила на свои места: (по памяти) у вертикально запитанного квадрата усиление от 1 дб и ниже,
угол 20 градусов - где-то 0 дб
а у такого же горизонтально запитанного квадрата от 7 дб и ниже, диаграмма на первый взгляд проигрывает, но усиление
по углу 15-20 - 2 дб
Даже на длинных трассах будет выигрыш, а про средние и короткие колоссальный.
До теста 3 недели и переделать там немного.
Тут какой-то товарищ долго рассказывал, как надо ездить на паровозе, так вот:
подбирая соотношения длин сторон у квадрата или дельты можно получить и 50 ом и 75 ом , какой у кого кабель.
Симметрировать обязательно, лучше кольцами, надетыми на кабель, на 10 м хватит 20-30 см. Фирменными защелками из ВЧ феррита
вообще класс.
Я бы запитал сверху.
И вообще, всё, что выше 7 МГц должно быть запитано с горизонтальной поляризацией.
Если , конечно, нужен результат, а не шашечки.
73

В своем первом посте в самом начале я примерно о том-же писал.Главное обеспечить хорошую высоту над крышей.

А сейчас по некоторым параметрам антенны .У этой антенны макс. усиление до 3,4 дБи под углом в 17 градусов (для угла в 5 гр. - минус 2 дБи) и бока подавлены на 4-5 дБ.
Вертикальные антенны перестают выигрывать на дальних трассах у горизонтальных, когда те подвешены на высоте более полуволны. Диполь на высоте в 5,5м имеет усиление 7,56 дБи под углом в 27 гр.( а под углом 5 гр. - минус 2,5 дБи). На высоте 10,5м макс.усиление 7,57 дБи под углом 14 гр. и 2,3 дБи под углом в 5 гр.
И напоследок по GP. Обратите внимание на 5/8 CB вертикал.Его за выходной можно переделать на двухдиапазонную антенну (на 10 и 20м).
http://dl2kq.de/ant/3-7.htm

И еще о диполе между лифт. надстройками.Там навскидку метра 3,5 от крыши, что крайне мало!
Угол излучения для диполя равен 14,33 разделить на высоту в длинах волны. Для двадцатки при высоте 3,5м(0,14 длины волны) получится, что антенна стреляет в потолок под очень большими углами. Для этого я советовал обратить внимание на переделку 5/8 CB вертикала на 2 диапазона. При высоте уже в половину длины волны (10,6м) этот угол будет 29 градусов.Кроме этого бетонная крыша является очень плохой землей для антенны, а расстояние до 0,16 длины волны является ближней зоной антенны, где плещется большая реактивная энергия и соответственно здесь будут большие потери на нагрев.Еще о высотах до порядка 0,2 длины волны.На этих расстояниях у антенн устанавливают рефлектор,поэтому также будет излучение в потолок.
Сейчас о связях на очень дальние расстояния.Возьмем трассу EW-ZL. Ее протяженность по короткому пути около 17000 км.Это расстояние преодолевается за счет многократного отражения волны от ионосферы.Максимальная длина скачка порядка 3500 км при очень малом угле излучения антенны. На каждом скачке теряем около 20 дБ. При больших углах это может быть и 1000км. Соответственно будет больше скачков и нас в пайлапе не услышат. Поэтому и сравнивают антенны при DX-инге по усилению под малым углом, допустим 5 или 10 градусом, а также делают на высоких мачтах стеки для максимально прижатого к земле основного лепестка.

[ew3ew]

Как известно, диаграмма формируется в радиусе как минимум нескольких десятков лямбд. Стало быть при рассчетах высоту подвеса надо брать от глебы с учетом её свойств, а влияние крыши и всего-всего просто учесть, если не лениво. По треугольникам со сведенной вершиной и разнесенными основаниями - смоделируйте, и будете приятно удивлены. Питать в вершину удобнее, и легче коммутировать при переключении вперед-назад.

[EW4M]

Как известно, диаграмма формируется в радиусе как минимум нескольких десятков лямбд. Стало быть при рассчетах высоту подвеса надо брать от глебы с учетом её свойств, а влияние крыши и всего-всего просто учесть, если не лениво. По треугольникам со сведенной вершиной и разнесенными основаниями - смоделируйте, и будете приятно удивлены. Питать в вершину удобнее, и легче коммутировать при переключении вперед-назад.

Алексей,но здесь десятка, а не сороковка или восьмидесятка, и размеры крыши относительно длины волны весьма и весьма не малые. Мне-то лениво терять много времени на моделирование крыши и окружающей обстановки и это не совсем просто... Кроме того есть опыт работы 6 эл. Яги на десятку на высоте 10м над крышей большого по площади крыши 15м высотой здания. Я не почувствовал 25 метров над землей.
Вы посмотрите ссылку,что вчера дал Николай-как раз Ваш вариант антенны.

Так-то оно так. Но конструкция превращается в направленную, которую надо вращать или, как вариант, с помощью реле коммутировать направления (как вариант: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24858).
А так Павел поставил перед собой задачу сделать относительно простую эффективную антенну и он ее решил на данном этапе.

P.S.
Конечно предложенная Вами антенна работать будет, но я бы подобную конструкцию (допустим на основе IV) делал-бы только на нч диапазоны.
73! Казимир

[ew3ew]

Павел ставил задачу для ARRL.

[EW4M]

Павел ставил задачу для ARRL.

Правда мы не знаем какие задачи он поставил перед собой.
Мне кажется , что что-то у него получается на данном этапе. А так надо убирать все провода и т.д.

[ew3ew]

Посмотрел ссылку Ника. Это не мой вариант. В дополнение к моим предыдущим постам: основания желательно разнести сколько крыша позволяет - и потери в крышу будут меньше, и диаграмма кучерявей. Правда, помнится есть оптимум угла между элементами по F/B эдак градусов 90.

[EW4M]

А вообще, исходя из наличия в продаже в Гродно труб можно изготовить легкую 3 эл. Яги.
Легко можно вложиться в сумму 100$ со всем крепежом. Было бы желание.
Черновой вариант модели прикинул...

[EW4C]

Сестричка:-):

Будем вешать

[eu1tx]

У меня таких 4. Правда работают 2 по 2 на высоте 60м. Азимут 270 и 90. По сравнению с дельтой на 160м размещенной примерно на той же высоте - просто пушка. На фото набросал схематично как они размещены на крыше. Оригинал фото http://fotki.yandex.ru/users/sergeigr09 ... 195?page=0