Пук свитого провода

[EW1GR]

Планируется использовать для полотна антенны свитый в 2 или 3 жилы медный провод сечением 2.5 мм кв в ПВХ изоляции.
по идее при скрутке физическая длина будет меньше электрической. Не ясно как в ММана учесть это момент.
Может у кого есть "памятка" ;) о кол-ве скруток на метр и что получается в итоге?

[EW1ADL]

От количества свивок на метр (сантиметр) зависит волновое сопротивление линии, в которой свиваются провода разных обмоток и в которых протекают разные токи (или в разных направлениях). В полотне антены протекает один ток и в одном направлении. Будет чуть-чуть увеличиваться эфективное сечение и широкополосность. Вполне вероятно, что при свивке реальная длина полотна станет немного меньше длины провода, но всеравно, учесть всё невозможно и антену надо настраивать.

[EU3EU]

Боюсь, что свивку изолированных проводов в MMANA не сэмулировать никак: нужно вводить дополнительно погонную индуктивность проводников. А как сделать это в MMANA я не знаю.

Более того, в MMANA не моделируются провода в изоляции. Как-то раз пришлось безвылазно сидеть неделю на даче, делать было совершенно нечего. Взял да и рассчитал двухэлементную дельту на десятку, вроде всё красиво получилось. Сделал из провода 2.5 квадрата в изоляции, думал, ну что там, пара процентов разницы, не велика беда. Но антенна "не взлетела", резонанс где-то на сиби получился и направленность ни о чём. И только содрав всю изоляцию, получил работающую антенну с параметрами, близкими к посчитанным. Пятью ваттами на карманном FT-817ND работал со всеми, кого слышал.

Лишь потом просчитал файл в MAA-NEC (http://www.cqham.ru/nec2_for_mmana.htm) с учетом изоляции и увидел результаты, похожие на то, что получилось изначально.

[Uladimir]

Планируется использовать для полотна антенны свитый в 2 или 3 жилы медный провод сечением 2.5 мм кв в ПВХ изоляции.
по идее при скрутке физическая длина будет меньше электрической. Не ясно как в ММана учесть это момент.
Может у кого есть "памятка" ;) о кол-ве скруток на метр и что получается в итоге?

Как и писал eu3eu в ммане Вы никак не учтете, и ПВХ изоляция не есть гуд, т.е. кроме частоты возможно еще и понижение КПД самой антенны, лаковая изоляция обмоточных проводов возможно будет более пригодна, в моем случае применена на антене скрученый обмоточный провод (для усиления меха/нической прочности) да и на выезде в /4 также пріменяю cкрученый обмоточный провод и по наблюдениям- работает вполне хорошо. Это сугубо личное мнение без притязаний на истину.

[EW2CC]

Я бы сильно не заморачивался.
Скрутил что есть, посчитал как одиночный провод и всё.
Потом всё одно отрезать придётся. А вот сколько это уже после первого измерения резонанса.
Сразу попасть почти не реально. Так хотят все, но колются и опять лезут на кактус

[EW1GR]

Кактус кактусу рознь...
при хорошей скрутке длина провода уменьшится почти на 25%
то что отрезать придется ясно, но вопрос сколько? 10-20 см? или по итогу больше?
Если больше, то в принципе расчеты в Мамане не нужны вовсе, рано или поздно при многократной подрезке получатся более-менее приемлемые результаты

[EW2CC]

Это если диаметр провода будет 25% от длинны волны

[EW1GR]

диаметр?

[EW2CC]

Да, если емкостную нагрузку на концах не делать
Зачем избыточное цитирование, предыдущего сообщения ?