Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных изл

Закрыто
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2017 18:56
Откуда: Брест

Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных изл

Сообщение EW3ACX »

Коллеги интересует у кого есть опыт работы на антеннах Харченко. Может кто использовал конкретно такую антенну. я смотрю антенны Харченко не популярны у радиолюбителей это из за не эффективности или и за сложности изготовления
Вложения
1542894794607.jpg
1542894794607.jpg (17.52 КБ) 18665 просмотров

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

Яги проще, менее затратная и лучше по всем параметрам в пределах любительского диапазона.
Воякам необходима широкополосность, поэтому и применяют.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 03 май 2009 05:54
Откуда: LO88EC ПЕРМЬ

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW6O »

EW2ABC писал(а):Яги проще, менее затратная и лучше по всем параметрам в пределах любительского диапазона.
Воякам необходима широкополосность, поэтому и применяют.
ПОЛНЕЙШАЯ ГЛУПОСТЬ ;;-))) ;;-))) ;;-))) ВСЁ КАК РАЗ НАОБОРОТ !!! В 100 А МОЖЕТ И 200 РАЗ ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ СДЕЛАТЬ "ЗИГЗАГООБРАЗНУЮ" ЧЕМ "ЯГИ" К ТОМУ ЖЕ КАК ПРАВИЛО НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКОЙ НАСТРОЙКИ :a_g_a: И НЕ УСТУПАЕТ 4 ЭЛЕМЕНТНОЙ ЯГИ
А ЕСЛИ УЧЕСТЬ ЧТО 90% ТЕХ КТО ПРОБУЕТ СДЕЛАТЬ ЯГИ НЕ МОГУТ ЕЁ НАСТРОИТЬ ,- ТО ОНА НЕ УСТУПАЕТ И 5 ЭЛЕМЕНТНОЙ АНТЕННЕ ...ПЛЮС СДЕЛАННАЯ НА ДВОЙКУ ПРЕКРАСНО ЕЩЁ РАБОТАЕТ И НА
СЕМИДЕСЯТКЕ .... ТАК ЧТО МИНУСОВ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ , А ПЛЮСОВ ПРЕДОСТАТОЧНО !
А ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ РЕШЁТКУ ШТУК В 8 ИЛИ 16 ТО ЕЙ ПРОСТО ЦЕНЫ НЕТ ...
_________________
АЛЕКСАНДР
EW6O
ex : EU4AI, EW6CT, UC2WEQ

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

Да если руки кривые то лучше зигзаг получится :-)

Не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2017 18:56
Откуда: Брест

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW3ACX »

ну мае мнение антенна не простая очень хитро сделана,яги проще сделать поэтому их и делают радиолюбители.поэтому никто и сказать не чего не может.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2CC »

Харченко - нормальная антенна, и работает достойно.
Правильно написали, если руки крывые, то и лонг-дрот работать не будет
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW7T »

EW2CC писал(а):Харченко - нормальная антенна, и работает достойно.
Да это так, сам применял тоже. У одного из наших старейший УКВ-истов не безуспешно(!) используется целая "этажерка" таких ант. Если ещё одну по вертикали такую поставите, то это уже совсем солидно. Мороки с ними нет и мало места занимают для балконного варианта. Единственный ньюанс - запитка 75ом (по крайней мере у старых была), но это пустяк, четверть волновый трансформатор с кабеля делается легко, и все проблемы!
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

Не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2017 18:56
Откуда: Брест

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW3ACX »

ну сейчас я привожу ее в гражданский вид ,снял старую краску покрашу в серебристый цвет посмотрю контакты все поменяю кабель .позже сброшу фото ,очень надеюсь на эту антенну все таки хочется верить что военные наши не дураки

Не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 окт 2017 18:56
Откуда: Брест

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW3ACX »

за нюанс с запиткой спасибо учту :du_ma_et:

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

С августа на 432 использую решетку из таких 8 антенн: 2R_8V_48D
EU2AA-2R_8V_48D.jpg
Правильнее называть DL7KM.Харченко сделал позднее.

Согласование оказалось несложным, КСВ - не хуже 1,08,
измеренное усиление по отношению к диполю=20dBd.
ДН по углу места=4 градуса, пришлось выставить мачту точно по отвесу.
ДН по азимуту=30 градусов, что облегчает работу на поиск.

К весне сделаю такую на 144, две штуки, разнесенные по вертикали
http://dg7ybn.de/144MHz/144_DL7KM_Beam.htm
сложу их спинками с 432, т.е. в разные стороны.

Его версия на 432 http://dg7ybn.de/432MHz/432_DL7KM_Beam.htm мне не понравилась, сделал по своему, по расходу металла и по коэффициенту усиления выиграл.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 12 янв 2014 15:58
Откуда: Mogilev ko53ev

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW7T »

Ну, честно сказать - это браво! :co_ol: Новая идея Владимир Ильич, рациональный подход для тех у кого место вращения ограничено, да и с материалом здесь полегче, чем на бумы. И плюс в ширине диаграмме. На мой взгляд только мачта нужна покрепче. А реальный минус пожалуй один - с элевацией тут "не попляшешь". Это моё "виденье" (не экспертное, конечно!) этого проекта.
_________________
73!Анатолий - ex ew7im, uc2smm

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

Для получения такой диаграммы проще сделать 4 этажа 6 элементных яги. И диаграмма будет качественнее и парусность меньше.
У зигзага из минусов огромный рефлектор при этом в яги с одиночным настроенным можно получить большее подавление.
Посчитайте сколько алюминия пойдет на рефлектор и сколько элементов получилось бы из него в Яги, а потом сравнивайте :mi_ga_et:
Вложения
kharchenko435.maa
(1.96 КБ) 1146 скачиваний

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

EW2ABC писал(а):Для получения такой диаграммы проще сделать 4 этажа 6 элементных яги. И диаграмма будет качественнее и парусность меньше.
У зигзага из минусов огромный рефлектор при этом в яги с одиночным настроенным можно получить большее подавление.
Посчитайте сколько алюминия пойдет на рефлектор и сколько элементов получилось бы из него в Яги, а потом сравнивайте :mi_ga_et:
1. Про яги Вы правы, были варианты, в том числе от UA1MC: http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/ant-r277.html
На такой, изготовления Михаила Степанчука, EU2CC, работали в полевых 1975 и 1976гг.
Работала чудесно! Потом от солнечной радиации разложился ленточный кабель КПТВ, КСВ сильно ухудшилось.
2. Насчет расхода на рефлектор все не так сложно.
Купил строительную сетку с ячейками 10х10мм, кусок длиной 2,8 метра.
Сетка шириной 1 метр, разрезал на две полосы по 0,5 метра, само то.
Оцинковка блестящая.
В конце ноября снимал на зиму, обратил внимание, что ржавчины пока нет, даже блеск кое-где сохранился.
Начнет ржаветь, только когда сойдет весь цинк, заменю. Сетка дешевая.
3. Насчет "можно получить большее подавление". Зачем?
Вот работаю на запад, забыв про юго-восток, а меня UR5LX и EW7T позвали, у них прием отличный, и я им ответил не трогая антенны.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2CC »

Владимир Ильич !!!
Супер !!!!
:co_ol:
Только есть просьба, вы хоть для народа чертёжики сделайте, кто то повторит и спасибо скажет.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

EW7T писал(а):А реальный минус пожалуй один - с элевацией тут "не попляшешь".
И не таким устраивают элевацию:
DL7APV.png
DL7APV_.png
Хотя мне это и нужно.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

EW2CC писал(а):Только есть просьба, вы хоть для народа чертёжики сделайте, кто то повторит и спасибо скажет.
Сделаю, чуток погодя.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

2. Насчет расхода на рефлектор все не так сложно.
Купил строительную сетку с ячейками 10х10мм, кусок длиной 2,8 метра.
Сетка шириной 1 метр, разрезал на две полосы по 0,5 метра, само то.
Это мы уже проходили :a_g_a: лет 10 назад
Вложения
DSC00695.jpg
DSC00706.jpg

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

Остановился на ягах :-):
4 этажная по 11 элементов получила самую высокую оценку от RA3LE - "так громко из Минска ранее никого не слышал", связь с Смоленском была в любое время при стандартном состоянии тропо на мои 25 ватт.
Вложения
DSC00359.JPG

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

Как поднимали? Залезали на макушку дерева или там блок с замком?
EW2ABC писал(а):Это мы уже проходили :a_g_a: лет 10 назад
Вижу, вылонено аккуратно, поляризация вертикальная, нет директоров.
Без директоров хорошего КСВ добиться трудно.
У меня эффективное согласование до КСВ менее 1,1 получалось малым взаимным смещением двух траверс с директорами. Это во-первых. Во-вторых влияло также расстояние от вибратора до 1-х директоров.
Без директоров КСВ всегда хуже 1,7.
Последний раз редактировалось EU2AA 30 ноя 2018 18:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

Поднимал лебедкой строительной снизу, а на дереве был вбит кол и трос перекинут через него :-):
Вертикальная для FM, работал с немцами на 9+
Да без директоров классический зигзаг, про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EU2AA »

EW2ABC писал(а):про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.
1. Файл мамамя - это результат компьютерного моделирования, а интересует измеренный КСВ.
Это две большие разницы.
2. У меня-то КСВ получился хороший.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

В сети
Аватара пользователя
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2ABC »

EU2AA писал(а):
EW2ABC писал(а):про КСВ гляньте файл ммана. Если КСВ плохой значит, что то сделали не в размер.
1. Файл мамамя - это результат компьютерного моделирования, а интересует измеренный КСВ.
Это две большие разницы.
Это не только мое мнение, но и более опытных конструкторов антенн - если у Вас характеристики антенны в mmana отличаются от реальных измерений - значит имеется грубая ошибка в изготовлении антенны.
С десяток последних антенн которые я делал и делаю сейчас только по mmana все измеренные характеристики были точь в точь с расчетными в mmana или очень близки к ним. Но такого как у Вас чтоб mmana посчитала КСВ 1.1 а измеренное было 1.7 ни разу не было. Ищите ошибку в железе.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных

Сообщение EW2CC »

Тему почистил от флуда
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY
Закрыто