Начинаем заменять аналог
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Site Admin
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
- Откуда: Grodno
Начинаем заменять аналог
Стало интересно всё таки, как обстоят дела с цифровыми радиостанциями, как работают, какие стандарты существуют, как взаимодействуют между собой и т.д.
Собираем полезную для понимания информацию здесь.
Как я понял, основные производители аппаратуры для радиолюбителей, не смогли договориться на тему общего стандарта и каждый решил перетянуть одеяло на свою сторону.... и только китайцы решили не выпендриваться, а сделать радио по открытому стандарту dPMR.
И видимо в итоге всё именитые брэнды помимо своих платных протоколов, включат в производимых цифровых аппаратах dPMR - спасибо узкоглазым братьям!
Вот пример китайской станции за недорого
Тема по обсуждению цифровой/аналоговой р/ст Kirisun и протоколов
Что такое Project 25
Добавляйте свои комментарии и ссылки по теме - будет интересно почитать.
Пока что очень пристально присматриваюсь к таким станциям - очень хочется использовать что-либо цифровое!
Собираем полезную для понимания информацию здесь.
Как я понял, основные производители аппаратуры для радиолюбителей, не смогли договориться на тему общего стандарта и каждый решил перетянуть одеяло на свою сторону.... и только китайцы решили не выпендриваться, а сделать радио по открытому стандарту dPMR.
И видимо в итоге всё именитые брэнды помимо своих платных протоколов, включат в производимых цифровых аппаратах dPMR - спасибо узкоглазым братьям!
Вот пример китайской станции за недорого
Тема по обсуждению цифровой/аналоговой р/ст Kirisun и протоколов
Что такое Project 25
Добавляйте свои комментарии и ссылки по теме - будет интересно почитать.
Пока что очень пристально присматриваюсь к таким станциям - очень хочется использовать что-либо цифровое!
-
Не в сети
- Сообщения: 811
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
- Откуда: Брест
Re: Начинаем заменять аналог
Угу учитывая, что если отправят DHL то будет не только не дешево, но еще и с гемором.EW4BY писал(а):Вот пример китайской станции за недорого

-
Не в сети
- Site Admin
- Сообщения: 2564
- Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
- Откуда: РБ
Re: Начинаем заменять аналог
Интересно, а что по поводу разрешения на этот вид модуляции - C4FM (continuous 4 level FM) 
PMR не трогаем, там и так всё ясно.
Прогресс на месте не стоит, и само собой понятно, что радиолюбители так же будут использовать
цифровые протоколы вместо аналога.

PMR не трогаем, там и так всё ясно.
Прогресс на месте не стоит, и само собой понятно, что радиолюбители так же будут использовать
цифровые протоколы вместо аналога.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY
-
Не в сети
- Site Admin
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
- Откуда: Grodno
Re: Начинаем заменять аналог
Ну про метод доставки я ничего не писал - первое что попалось.EW3BI писал(а):Угу учитывая, что если отправят DHL то будет не только не дешево, но еще и с гемором.EW4BY писал(а):Вот пример китайской станции за недорого
Найти Free Shipping via China Post - не проблема
А вот про разрешение работать данным видом модуляции C4FM - вопрос более чем интересный.... скоро нам его придётся использовать, а с законом не понятно....
-
Не в сети
- Сообщения: 1431
- Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
- Откуда: KO13WP
Re: Начинаем заменять аналог
http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 46387.html
Симпатичненько и со вкусом...
Симпатичненько и со вкусом...
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com
-
Не в сети
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
- Откуда: KO13WQ
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами??? дайте реальный отзыв 

_________________
ЕW4RF 73:)
ЕW4RF 73:)
-
Не в сети
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22
Re: Начинаем заменять аналог
"Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами???" Вы имеете ввиду именно такие или вообще цифровые? Если вообще то на работе занимаюсь Моторолами DMR стандарта-качество аудио очень высокое. А так, очень специфическая техника. Владимир EW1HF.
-
Не в сети
- Site Admin
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
- Откуда: Grodno
Re: Начинаем заменять аналог
Ок, с качеством всё понятно.ew1hf писал(а):"Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами???" Вы имеете ввиду именно такие или вообще цифровые? Если вообще то на работе занимаюсь Моторолами DMR стандарта-качество аудио очень высокое. А так, очень специфическая техника. Владимир EW1HF.
Думаю, что выражу общее мнение, если попрошу рассказать о нюансах использования, поведения при низком уровне/качестве принимаемого сигнала, работы в условиях помех и прочее, что бывает в реальном использовании, а не в тестовом помещении.
-
Не в сети
- Сообщения: 811
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
- Откуда: Брест
Re: Начинаем заменять аналог
А какие тут нюансы? Это цифра - она или есть или её нет. Живейший пример цифровое тв. Есть необходимый минимальный уровень сигнала - есть прием - нет и приёма нету.
Имхо бесполезная приблуда для хамов. Как по моему мнению позволяет экономить спектр (коего у нас и так в достатке) и обвязать сеть связи сервисом, который в радиолюбительском применении имеет сомнительную необходимость. 


-
Не в сети
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22
Re: Начинаем заменять аналог
"попрошу рассказать о нюансах использования, поведения при низком уровне/качестве принимаемого сигнала, работы в условиях помех и прочее, что бывает в реальном использовании" Ну, в общем, EW3BI все написал правильно. По приему сигнал либо, есть либо его нет. "Вытягивание" сигнала на уровне шума как у радиолюбителей отсутствует в принципе. Правда, увеличивается время обработки сигнала, что иногда заметно на слух. Станции работают вместе с ретрансляторами MOTOROLA DR3000. На аналоговый приемник сигнал принимается как шумоподобный. У самих станций и ретрансляторах еще куча всяких функций для радиолюбителей не нужных. Ну и естественно нет никаких возможностей оперативно менять частоту и другие функции-только предварительное программирование. Владимир EW1HF.
-
Не в сети
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
- Откуда: Grodno, Belarus
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
В этом вытягивании и есть самый кайф и смысл радиолюбительской связи как таковой, на мой скромный взгляд.ew1hf писал(а):"Вытягивание" сигнала на уровне шума как у радиолюбителей отсутствует в принципе.



_________________
Игорь - EW4DX.
Игорь - EW4DX.
-
Не в сети
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22
Re: Начинаем заменять аналог
to EW4DX| Вообще-то существуют сети DMR радиолюбительские и даже международные и кому-то это интересно . Может мы не можем. сейчас. просто увидеть перспектив этого направления-время покажет. А радиолюбительство и интересно своим многообразием . А в общем согласен с вами. EW1HF
-
Не в сети
- Сообщения: 811
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
- Откуда: Брест
Re: Начинаем заменять аналог
Это не столько интересно сколько дальновидно. Фактически что такое радиолюбительская DMR сеть и чем она отличается от профессиональных систем? Ничем. Кроме того, что в случае, когда понадобится альтернативный способ связи в случае всевозможных катаклизмов различного характера, учитывая, что в некоторых ситуациях грамотно установленная любительская система связи может оказаться более живучей чем профессиональная и самое главное, что для того государства где ее развернули она абсолютно бесплатна, потому как содержится сугубо из личных средств её граждан. К сожалению в некоторых странах бывшего СССР этого не понимают или понять не хотят и за установку куска трубы готовы содрать штуку баксов в соответствии с действующим законодательством.ew1hf писал(а):Вообще-то существуют сети DMR радиолюбительские и даже международные и кому-то это интересно .

-
Не в сети
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 16:15
- Откуда: KO33GH
Re: Начинаем заменять аналог
Впервые с цифровой передачей я столкнулся на ТИБО 2014 И имея с собой хэндик я переодически на 2 м называл свой позывной и в ответ кто то шипел Нашел и вышел как на лису Наше РБ производство - двухканальная малогабаритная цифровая с переключением на ФМ Для проверки пообщались на ФМ и в цифре ( только присутствие несущей) на 2 и 70см -но что бы снять подозрения я показал разрешение БелГиэ на право эксплуатации двухдиапазонной радиостанции Было много комплектующей мелочевки -от витого 8 ми жильного микрофонного провода и микрофонов до разных аккумуляторов и антенн
_________________
ex EW2AAK Stanislau
ex EW2AAK Stanislau
-
Не в сети
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
- Откуда: Grodno, Belarus
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Надеюсь, Ваш корреспондент точно также показал свое разрешение на право работы на радиолюбительских частотах для снятия подозрений?EW2AAK писал(а): что бы снять подозрения я показал разрешение БелГиэ на право эксплуатации двухдиапазонной радиостанции

_________________
Игорь - EW4DX.
Игорь - EW4DX.
Re: Начинаем заменять аналог
Не хотел влезать в эту тему, НО. Сейчас активно по роду своей работы, строю цифровую сеть стандарта DMR по протоколу TDMA. Для понимающих что это. Использую полностью продукцию Motorola. Попробовали Kenwood, Yaesu с их интерпретацией - не понравилось.
Вкратце для не знающих или не понимающих.
По уму тот же GSM. Мы либо работаем в симплексе в цифровом режиме, либо через ретрансляторы соединенные по ЛВС (локальной или глобальной, читай интернет)
Как верно было замечено выше, кроме экономии частотного спектра как радиолюбители мы ничего не получаем.
Для работы системы, ретрансляторы, должны перекрывать друг друга, тогда есть устойчивая связь. Если нет покрытия нет и сигнала. Все примочки в виде GPS слежения, записи разговоров, создания разговорных групп, отправки смс, возможность работать с ПК и передавать сигнал в эфир не очень то и нужны.
Огромный минус это стоимость оборудования. Да и самое главное. Теряется смысл вылавливания тихого сигнала поверх шумов. Их там просто нет. Тобишь еще раз. Связь или есть или ее нет.
И про грамотное построение сети и линий связи радиолюбителями. Мы все используем кабельные линии связи от Белтелекома и не важно кто у вас поставщик интернета. Поэтому если в случае ЧП все ляжет то и связи у вас не будет, только локально на уровне ретранслятора. Это очень сложная система и архитектура ее построения очень динамичная и в зависимости от добавления новых узлов, требует иногда кардинальной переработки.
Да и что бы было понятно. Для разговора 2-х пар станций одновременно (система это позволяет) необходимо минимум 2 Мбит/с канал.
У меня все.
Вкратце для не знающих или не понимающих.
По уму тот же GSM. Мы либо работаем в симплексе в цифровом режиме, либо через ретрансляторы соединенные по ЛВС (локальной или глобальной, читай интернет)
Как верно было замечено выше, кроме экономии частотного спектра как радиолюбители мы ничего не получаем.
Для работы системы, ретрансляторы, должны перекрывать друг друга, тогда есть устойчивая связь. Если нет покрытия нет и сигнала. Все примочки в виде GPS слежения, записи разговоров, создания разговорных групп, отправки смс, возможность работать с ПК и передавать сигнал в эфир не очень то и нужны.
Огромный минус это стоимость оборудования. Да и самое главное. Теряется смысл вылавливания тихого сигнала поверх шумов. Их там просто нет. Тобишь еще раз. Связь или есть или ее нет.
И про грамотное построение сети и линий связи радиолюбителями. Мы все используем кабельные линии связи от Белтелекома и не важно кто у вас поставщик интернета. Поэтому если в случае ЧП все ляжет то и связи у вас не будет, только локально на уровне ретранслятора. Это очень сложная система и архитектура ее построения очень динамичная и в зависимости от добавления новых узлов, требует иногда кардинальной переработки.
Да и что бы было понятно. Для разговора 2-х пар станций одновременно (система это позволяет) необходимо минимум 2 Мбит/с канал.
У меня все.
-
Не в сети
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012 15:42
- Откуда: KO13WR
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Спасибо, Павел, я понял - аналог не вымрет :)EU4DGC писал(а):У меня все.
_________________
73 ! de EW4C, Дмитрий.
73 ! de EW4C, Дмитрий.
-
Не в сети
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22
Re: Начинаем заменять аналог
"Сейчас активно по роду своей работы, строю цифровую сеть стандарта DMR по протоколу TDMA. Для понимающих..." Эксплуатируем
такую технику с системами телемеханики уже несколько лет. Hi ! EW1HF
такую технику с системами телемеханики уже несколько лет. Hi ! EW1HF
-
В сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Начинаем заменять аналог
del
Последний раз редактировалось EW2ABC 17 апр 2024 13:46, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 03 май 2009 20:50
- Откуда: Grodno
Re: Начинаем заменять аналог
А давайте построим репитер. в Гродно
Я -за
2 варианта
1) хороший
2) дешевый
Я -за

2 варианта
1) хороший
2) дешевый
-
Не в сети
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
- Откуда: Жлобин
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Я бы кабели вообще не ставил - удовлетворился бы обычными переходниками 
зы: по сути - какой стандарт всё-таки приемлим/выигрывает для цифровой связи ?

зы: по сути - какой стандарт всё-таки приемлим/выигрывает для цифровой связи ?
_________________

-
В сети
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
- Откуда: Antennae Galaxies
Re: Начинаем заменять аналог
del
Последний раз редактировалось EW2ABC 17 апр 2024 13:47, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
- Откуда: Жлобин
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Можно было-бы попробовать, но с таможней и умными
запретами - ХЗ, стоит ли ?
Если брать - то две штуки, попробовать. Ценник и правда очень красивый, была бы гарантия, что пропустят...
Отседова следует, что либо изворачиваться, чтобы купить станции и потом поиметь проблемы с их регистрацией, либо накол сесть, чтобы продвигать у нас развитие радиосвязи

Если брать - то две штуки, попробовать. Ценник и правда очень красивый, была бы гарантия, что пропустят...
Отседова следует, что либо изворачиваться, чтобы купить станции и потом поиметь проблемы с их регистрацией, либо накол сесть, чтобы продвигать у нас развитие радиосвязи
А каким образом, кроме звукового тракта будет планироваться ретрансляция цифровых сервисов, имеется ли оный вариант ?ew4gt писал(а):А давайте построим репитер. в Гродно
Я -за
2 варианта
1) хороший
2) дешевый
_________________

-
Не в сети
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
- Откуда: Жлобин
- Контактная информация:
Re: Начинаем заменять аналог
Попробовал оный dPMR - впечатление никакое.
Станции тупые (меряется в трамвайных остановках), на внешнюю антенну затыкаются.
В аналоге когда почти без шумов = в цифре только индикация, что есть приём, звука нет.
При движении в цифре сигнал проваливается на секунду из-за микрозамираний.
Вообщем побаловаться можно, но сырые станции
На сканере добавил в рейтинг
Сама станция выглядит неплохо
Станции тупые (меряется в трамвайных остановках), на внешнюю антенну затыкаются.
В аналоге когда почти без шумов = в цифре только индикация, что есть приём, звука нет.
При движении в цифре сигнал проваливается на секунду из-за микрозамираний.
Вообщем побаловаться можно, но сырые станции
На сканере добавил в рейтинг
Сама станция выглядит неплохо
_________________

-
Не в сети
- Сообщения: 811
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
- Откуда: Брест
Re: Начинаем заменять аналог
Почему то не удивлен.Ferrum1827 писал(а):Попробовал оный dPMR - впечатление никакое.
