Начинаем заменять аналог

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
Откуда: Grodno

Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4BY »

Стало интересно всё таки, как обстоят дела с цифровыми радиостанциями, как работают, какие стандарты существуют, как взаимодействуют между собой и т.д.
Собираем полезную для понимания информацию здесь.

Как я понял, основные производители аппаратуры для радиолюбителей, не смогли договориться на тему общего стандарта и каждый решил перетянуть одеяло на свою сторону.... и только китайцы решили не выпендриваться, а сделать радио по открытому стандарту dPMR.
И видимо в итоге всё именитые брэнды помимо своих платных протоколов, включат в производимых цифровых аппаратах dPMR - спасибо узкоглазым братьям!
Вот пример китайской станции за недорого
Тема по обсуждению цифровой/аналоговой р/ст Kirisun и протоколов
Что такое Project 25

Добавляйте свои комментарии и ссылки по теме - будет интересно почитать.
Пока что очень пристально присматриваюсь к таким станциям - очень хочется использовать что-либо цифровое!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Откуда: Брест

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW3BI »

EW4BY писал(а):Вот пример китайской станции за недорого
Угу учитывая, что если отправят DHL то будет не только не дешево, но еще и с гемором. :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 26 май 2009 04:38
Откуда: РБ

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW2CC »

Интересно, а что по поводу разрешения на этот вид модуляции - C4FM (continuous 4 level FM) :ga-ze-ta;
PMR не трогаем, там и так всё ясно.
Прогресс на месте не стоит, и само собой понятно, что радиолюбители так же будут использовать
цифровые протоколы вместо аналога.
_________________
73! Сергей ex.EU2A, UC2CBT, UC2-009-602, Citizen Band - Лайнер, 251. On the air since 1980
Site Admin QRZ.BY

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
Откуда: Grodno

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4BY »

EW3BI писал(а):
EW4BY писал(а):Вот пример китайской станции за недорого
Угу учитывая, что если отправят DHL то будет не только не дешево, но еще и с гемором. :-):
Ну про метод доставки я ничего не писал - первое что попалось.
Найти Free Shipping via China Post - не проблема

А вот про разрешение работать данным видом модуляции C4FM - вопрос более чем интересный.... скоро нам его придётся использовать, а с законом не понятно....

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:34
Откуда: KO13WP

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4VX »

http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 46387.html
Симпатичненько и со вкусом...
Вложения
HYT DMR.jpg
_________________
EW4VX-Иван-73! ew4vxc@mail.ru / ew4vxc@gmail.com

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 ноя 2011 14:02
Откуда: KO13WQ
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4RF »

Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами??? дайте реальный отзыв :-):
_________________
ЕW4RF 73:)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение ew1hf »

"Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами???" Вы имеете ввиду именно такие или вообще цифровые? Если вообще то на работе занимаюсь Моторолами DMR стандарта-качество аудио очень высокое. А так, очень специфическая техника. Владимир EW1HF.

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:29
Откуда: Grodno

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4BY »

ew1hf писал(а):"Народ кто в РБ пользуется такими аппаратами???" Вы имеете ввиду именно такие или вообще цифровые? Если вообще то на работе занимаюсь Моторолами DMR стандарта-качество аудио очень высокое. А так, очень специфическая техника. Владимир EW1HF.
Ок, с качеством всё понятно.
Думаю, что выражу общее мнение, если попрошу рассказать о нюансах использования, поведения при низком уровне/качестве принимаемого сигнала, работы в условиях помех и прочее, что бывает в реальном использовании, а не в тестовом помещении.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Откуда: Брест

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW3BI »

А какие тут нюансы? Это цифра - она или есть или её нет. Живейший пример цифровое тв. Есть необходимый минимальный уровень сигнала - есть прием - нет и приёма нету. :hi_hi_hi: Имхо бесполезная приблуда для хамов. Как по моему мнению позволяет экономить спектр (коего у нас и так в достатке) и обвязать сеть связи сервисом, который в радиолюбительском применении имеет сомнительную необходимость. :-):

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение ew1hf »

"попрошу рассказать о нюансах использования, поведения при низком уровне/качестве принимаемого сигнала, работы в условиях помех и прочее, что бывает в реальном использовании" Ну, в общем, EW3BI все написал правильно. По приему сигнал либо, есть либо его нет. "Вытягивание" сигнала на уровне шума как у радиолюбителей отсутствует в принципе. Правда, увеличивается время обработки сигнала, что иногда заметно на слух. Станции работают вместе с ретрансляторами MOTOROLA DR3000. На аналоговый приемник сигнал принимается как шумоподобный. У самих станций и ретрансляторах еще куча всяких функций для радиолюбителей не нужных. Ну и естественно нет никаких возможностей оперативно менять частоту и другие функции-только предварительное программирование. Владимир EW1HF.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4DX »

ew1hf писал(а):"Вытягивание" сигнала на уровне шума как у радиолюбителей отсутствует в принципе.
В этом вытягивании и есть самый кайф и смысл радиолюбительской связи как таковой, на мой скромный взгляд. :smu:sche_nie: А по "цифровой связи" я разговариваю каждый день при помощи сотового телефона. :ps_ih: Зачем мне еще один аналогичный инструмент в виде DMR для выполнения этой же функции? :du_ma_et: Или я чего-то не понимаю?
_________________
Игорь - EW4DX.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение ew1hf »

to EW4DX| Вообще-то существуют сети DMR радиолюбительские и даже международные и кому-то это интересно . Может мы не можем. сейчас. просто увидеть перспектив этого направления-время покажет. А радиолюбительство и интересно своим многообразием . А в общем согласен с вами. EW1HF

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Откуда: Брест

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW3BI »

ew1hf писал(а):Вообще-то существуют сети DMR радиолюбительские и даже международные и кому-то это интересно .
Это не столько интересно сколько дальновидно. Фактически что такое радиолюбительская DMR сеть и чем она отличается от профессиональных систем? Ничем. Кроме того, что в случае, когда понадобится альтернативный способ связи в случае всевозможных катаклизмов различного характера, учитывая, что в некоторых ситуациях грамотно установленная любительская система связи может оказаться более живучей чем профессиональная и самое главное, что для того государства где ее развернули она абсолютно бесплатна, потому как содержится сугубо из личных средств её граждан. К сожалению в некоторых странах бывшего СССР этого не понимают или понять не хотят и за установку куска трубы готовы содрать штуку баксов в соответствии с действующим законодательством. :-(

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 16:15
Откуда: KO33GH

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW2RS »

Впервые с цифровой передачей я столкнулся на ТИБО 2014 И имея с собой хэндик я переодически на 2 м называл свой позывной и в ответ кто то шипел Нашел и вышел как на лису Наше РБ производство - двухканальная малогабаритная цифровая с переключением на ФМ Для проверки пообщались на ФМ и в цифре ( только присутствие несущей) на 2 и 70см -но что бы снять подозрения я показал разрешение БелГиэ на право эксплуатации двухдиапазонной радиостанции Было много комплектующей мелочевки -от витого 8 ми жильного микрофонного провода и микрофонов до разных аккумуляторов и антенн
_________________
ex EW2AAK Stanislau

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 05 май 2009 15:20
Откуда: Grodno, Belarus
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4DX »

EW2AAK писал(а): что бы снять подозрения я показал разрешение БелГиэ на право эксплуатации двухдиапазонной радиостанции
Надеюсь, Ваш корреспондент точно также показал свое разрешение на право работы на радиолюбительских частотах для снятия подозрений? :-):
_________________
Игорь - EW4DX.

EU4DGC

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EU4DGC »

Не хотел влезать в эту тему, НО. Сейчас активно по роду своей работы, строю цифровую сеть стандарта DMR по протоколу TDMA. Для понимающих что это. Использую полностью продукцию Motorola. Попробовали Kenwood, Yaesu с их интерпретацией - не понравилось.
Вкратце для не знающих или не понимающих.
По уму тот же GSM. Мы либо работаем в симплексе в цифровом режиме, либо через ретрансляторы соединенные по ЛВС (локальной или глобальной, читай интернет)
Как верно было замечено выше, кроме экономии частотного спектра как радиолюбители мы ничего не получаем.
Для работы системы, ретрансляторы, должны перекрывать друг друга, тогда есть устойчивая связь. Если нет покрытия нет и сигнала. Все примочки в виде GPS слежения, записи разговоров, создания разговорных групп, отправки смс, возможность работать с ПК и передавать сигнал в эфир не очень то и нужны.
Огромный минус это стоимость оборудования. Да и самое главное. Теряется смысл вылавливания тихого сигнала поверх шумов. Их там просто нет. Тобишь еще раз. Связь или есть или ее нет.
И про грамотное построение сети и линий связи радиолюбителями. Мы все используем кабельные линии связи от Белтелекома и не важно кто у вас поставщик интернета. Поэтому если в случае ЧП все ляжет то и связи у вас не будет, только локально на уровне ретранслятора. Это очень сложная система и архитектура ее построения очень динамичная и в зависимости от добавления новых узлов, требует иногда кардинальной переработки.
Да и что бы было понятно. Для разговора 2-х пар станций одновременно (система это позволяет) необходимо минимум 2 Мбит/с канал.
У меня все.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 30 ноя 2012 15:42
Откуда: KO13WR
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW4C »

EU4DGC писал(а):У меня все.
Спасибо, Павел, я понял - аналог не вымрет :)
_________________
73 ! de EW4C, Дмитрий.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 июл 2013 05:22

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение ew1hf »

"Сейчас активно по роду своей работы, строю цифровую сеть стандарта DMR по протоколу TDMA. Для понимающих..." Эксплуатируем
такую технику с системами телемеханики уже несколько лет. Hi ! EW1HF

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW2ABC »

del
Последний раз редактировалось EW2ABC 17 апр 2024 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 03 май 2009 20:50
Откуда: Grodno

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение ew4gt »

А давайте построим репитер. в Гродно
Я -за :co_ol:
2 варианта
1) хороший
2) дешевый
Вложения
IMG_20131111_131031.jpg
Signal.png

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение Ferrum1827 »

Я бы кабели вообще не ставил - удовлетворился бы обычными переходниками :ne_ne_ne:

зы: по сути - какой стандарт всё-таки приемлим/выигрывает для цифровой связи ?
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 10:39
Откуда: Antennae Galaxies

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW2ABC »

del
Последний раз редактировалось EW2ABC 17 апр 2024 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение Ferrum1827 »

Можно было-бы попробовать, но с таможней и умными Изображение запретами - ХЗ, стоит ли ?

Если брать - то две штуки, попробовать. Ценник и правда очень красивый, была бы гарантия, что пропустят...
Отседова следует, что либо изворачиваться, чтобы купить станции и потом поиметь проблемы с их регистрацией, либо накол сесть, чтобы продвигать у нас развитие радиосвязи
ew4gt писал(а):А давайте построим репитер. в Гродно
Я -за :co_ol:
2 варианта
1) хороший
2) дешевый
А каким образом, кроме звукового тракта будет планироваться ретрансляция цифровых сервисов, имеется ли оный вариант ?
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 24 май 2017 18:28
Откуда: Жлобин
Контактная информация:

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение Ferrum1827 »

Попробовал оный dPMR - впечатление никакое.
Станции тупые (меряется в трамвайных остановках), на внешнюю антенну затыкаются.
В аналоге когда почти без шумов = в цифре только индикация, что есть приём, звука нет.
При движении в цифре сигнал проваливается на секунду из-за микрозамираний.

Вообщем побаловаться можно, но сырые станции

На сканере добавил в рейтинг

Сама станция выглядит неплохо
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Откуда: Брест

Re: Начинаем заменять аналог

Сообщение EW3BI »

Ferrum1827 писал(а):Попробовал оный dPMR - впечатление никакое.
Почему то не удивлен. :hi_hi_hi:
Ответить