4SQ160/80/40

[EU6SM]

... Но согласно тех же уравнений Максвелла вы снизили эффективность своей конструкции в сравнении с классическим 4 sq ...

Простите за любопытство, а из какого(каких) именно уравнения это вытекает?

[ew3ew]

Применение ФСУ на ГО требует подгонки геометрии антенны под его фиксированные параметры. При заданном размере (24*24) моего плотно застроенного и засаженного участка более привлекательно применение гибкого ФСУ на LC. А эффективность как-нибудь обсудим с Максвеллом при , надеюсь не скором , случае.

[eu6ml]

... Но согласно тех же уравнений Максвелла вы снизили эффективность своей конструкции в сравнении с классическим 4 sq ...

Простите за любопытство, а из какого(каких) именно уравнения это вытекает?

Уравнения
∇·E = ρ/εo Закон Гаусса для E
∇×E = – ∂B/∂t Закон Фарадея
∇·B = 0 Закон Гаусса для В
∇×B = j/εoc2 + (1/c2)·∂E/∂t Теорема о циркуляции

Описывают все без исключения электромагнитные явления.

Применительно к размерам антенны в пространстве действует
четвертое уравнение Максвелла, называемое теоремой о циркуляции магнитного поля)))) если кратко больше антенна - больше поле.

[ew3ew]

Выскажу робкое предположение-надежду, что разработчик ММАНА был знаком с уравнениями Максвелл-сана.

[ew3ew]

...Стоит появиться куску провода в поле излучателя, и фазовые сдвиги меняются, так как меняется реактивное и активное сопротивление излучателей. Конструкция для идеальных условий, о чем говорил Джон...

К моему немалому первоначальному удивлению импедансы элементов антенны при измерении по-отдельности оказались идентичны не смотря на обилие хаотично расположенных в ближнем поле различного рода железяк (ЛЭП, столбов, мачт, дома, теплицы, забора е.т.с.) и вгонять их (элементы) в резонанс на расчетную частоту получилось откусывая равные по длине куски противовесов, т.е. опасения нарушения симметрии при переключениях не подтвердились. Вероятно, сказывается электрически замкнутая конфигурация системы (опять же в отличие от классики). Так что, как говаривал один поэт:"...смело, товарищи, в руку...".

[EU6SM]

Применительно к размерам антенны в пространстве действует
четвертое уравнение Максвелла, называемое теоремой о циркуляции магнитного поля)))) если кратко больше антенна - больше поле.

Спасибо, смеялись всей кафедрой

[eu6ml]

Выскажу робкое предположение-надежду, что разработчик ММАНА был знаком с уравнениями Максвелл-сана.

Абсолютно верно, для моделеровщиков это основные формулы

[eu6ml]

Применительно к размерам антенны в пространстве действует
четвертое уравнение Максвелла, называемое теоремой о циркуляции магнитного поля)))) если кратко больше антенна - больше поле.

Спасибо, смеялись всей кафедрой

Спорить с кафедрой нет научных титулов. С удовольствием почерпнул бы ваших знаний. Инфу взял из книг И.Гончаренко, одна из статей по теме у него на сайте)))

[EU6SM]

... Инфу взял из книг И.Гончаренко, ...

Да всё нормально, не переживайте, посмеялись по-доброму Просто уравнения Максвелла - это чистая математика о связи B и E, почти не имеющая физического смысла. Вся вышеназванная математика не в состоянии была объяснить наличие тока, через конденсатор, а Вы тут целую антенну приклеили. 4ое уравнение в данном случае относится к антенне, как к корове седло

Вообще, прикола в применении уравнений Максвелла к реальным расчётам значительно больше, чем применении формул Лоренца к движению автомобиля работниками ГАИ, но, безусловно, фамилии красивые, звучат приятно.

[eu6ml]

... Инфу взял из книг И.Гончаренко, ...

Да всё нормально, не переживайте, посмеялись по-доброму Просто уравнения Максвелла - это чистая математика о связи B и E, почти не имеющая физического смысла. Вся вышеназванная математика не в состоянии была объяснить наличие тока, через конденсатор, а Вы тут целую антенну приклеили. 4ое уравнение в данном случае относится к антенне, как к корове седло

Вообще, прикола в применении уравнений Максвелла к реальным расчётам значительно больше, чем применении формул Лоренца к движению автомобиля работниками ГАИ, но, безусловно, фамилии красивые, звучат приятно.

Вы наверно не але по теме)) смеюсь сейчас над вами я))) Поинтересуйтесь, какими уравнениями считают антенные моделеровщики например та же MANNA, приятно удивитесь.
Специально для вас, прочтите первую строку и заключение, желательно всей кафедрой)))
http://dl2kq.de/ant/3-74.htm
Больше спорить со мной не стоит, все вопросы к И. Гончаренко и wikipedia/

[EU6SM]

Вы наверно не але по теме)) смеюсь сейчас над вами я))) ...

Всё верно, я не в теме антенностроения, когда я учился, все антенны до СВЧ диапазона приводили к вибратору Герца, а потом обсчитывали. Но, заметьте, я как бы и не лезу в тему расчётов и не пишу, что я что-то понимаю в антеннах С другой стороны, мне не надо быть специалистом по пошивке подштаников, чтобы сказать, что они коротки

... Поинтересуйтесь, какими уравнениями считают антенные моделеровщики например та же MANNA, приятно удивитесь.

Ну, конечно же, при моделировании используются только 4 уравнения Максвелла и ничего более, ага. Как это я сразу не догадался Я приблизительно ориентируюсь, какими уравнениями обычно пользуются при моделировании, т.к. это одна из истоптанных тем диссеров, да и приходилось довольно плотно работать с российским офисом Mentor Graphics. Конечно, можно было бы попробовать прикинуться специалистом, если бы не видел "великих": так-что мне особо гордиться нечем К сожалению, уравнения Максвелла не описывают всё и вся; из этих уравнений не вытекают условия работы электрических схем, эти уравнения описывают связь электрического и магнитного полей. И всё. Из этих формул не вытекают все сакральные знания по электронике, т.е. только этих формул для моделирования как бы маловато. Это просто формулы перехода от E к B, и наоборот, с учётом проницаемостей. Только и всего. Это как закон Ома, который наверняка тоже используется в программе, но для связи U и I. Почему же такой почёт только Максвеллу? С таким же успехом можно было бы напирать, что в MMANA используется возведение в квадрат(во как!), посмотрите-ка в википедию

... Специально для вас, прочтите первую строку и заключение, желательно всей кафедрой))) ...

Речь про "... об уравнениях Максвелла и их физическом смысле"? Ну да, без абстракции человеку, далёкому от темы тяжело "въехать": вот на пальцах и пытаются объяснить решения уравнений. Объясняют же как-то на пальцах КЭД: то волна, то частица, а то волночастицу мозгом трудно представить Множественность решений уравнений Максвелла очевидна любому студенту физико-технического вуза, но не простому обывателю у которого срабатывает синдром утёнка: первое объяснение - самое лучшее

... Больше спорить со мной не стоит, все вопросы к И. Гончаренко и wikipedia/

Естественно, больше писать не буду - это бесполезно, Вы и я там, где Фома и Ерёма Вики и Гончаренко пишут, но там не тот "Федот", сами-то понимаете о чём там пишут? А смеялись над тем, что чел сказал Вам, что в огороде бузина, а Вы ему - что в Киеве дядька, в след.раз можно на сопромат сослаться на тех же основаниях. При таком подходе можно также вспомнить, что в магазине огурцы на весах притягиваются не только к земле, но и к потолку (закон гравитации), и этот факт возможно кого-то утешит. А, вообще, это ничего, что антенны с меньшими геометрическими размерами часто обладают большей эффективностью? И конечно же антенна длиной 20м будет лучше, чем 0.7м на 433МГц? Уравнения Максвелла Вам уже помогли в этом случае, да? И скин-эффект учли, правда?

[ew3ew]

...Согласен, что оптимальные фазовые сдвиги позволяют получить более лучшее подавление и усиление, но это все ловля блох...

Я новичок на ТОПе, но успел заметить, что успех на нём обеспечивает ловля блох у блох.
И мне это по душе.

[ew3ew]

ФСУ применил готовое: УСС от Р-140 (полуавтомат со сдвоенным вариометром в симметричном варианте). На 7-Ф1 (обозначения по схеме Р-140) подаётся моща от СУ и с этой же точки снимается на средние элементы, фаза питания которых условно принята за 0 градусов. С П1 и П2 -Ф и +Ф для питания фронта и тыла соответственно. Требуемые фазы и соотношения амплитуд накручивал по 2-х-канальному осциллографу поочередно подключая второй канал к П1 или П2.( Первый канал - к 7-Ф1). Доработка УСС включением фазоинверсного транса с 7-Ф1 на второй вариометр несколько упростила накрутку и улучшила КПД ФСУ - индуктивности вариометра получаются меньше. Применение 2-х 2-канальных осциллографов упрощает процесс.

[ew3ew]

УСС

[EU1U]

Высказываю робкое пожелание - по римеру EW6W ex EU6 ML выложить в веику не схемы и маманевские файлы, а фото готвых работающих антенн - тогда будет видна тема для обсуждения.

[ew3ew]

Хм, а что Вы хотите рассмотреть на фото? ("Мурку" давай!? )
Будет, но позже. Кстати, одна уже имеется выше - ещё раз tnx to EW2DZ.

[EU1U]

Хм, а что Вы хотите рассмотреть на фото? ("Мурку" давай!? )
Будет, но позже. Кстати, одна уже имеется выше - ещё раз tnx to EW2DZ.

Не смешите меня... Фото неработающего прототипа - это одно...
А вот результаты РАБОТАЮЩЕЙ антенны - это другое :)
Пока я вижу только "в процессе настройки" , "вот маманя показывает" )))

На youtube знаете как видео заливать ?
Или "пока" результатов настройки нет ? ;)

[ew3ew]

RBN посмотрите
И, пожалуйста, читайте внимательней.

[ew3ew]

Стр.3-6 во вложении - о пользе ловли блох . Ракамдую, как грицца, ознакомицца.

[eu6ml]

Без обид, но Вы сами разобрались в презентации? Вот именно в ней не кто блох и не ловит. Все примеры в презентации построены на стандартных фазовых значениях, а именно 0, 90, 180 градусов. Не задумывались, а почему именно эти значения? Ответ - их легко получить и воплотить конструкцию в метал. Допустим я знаю навскидку 3 способа как получить эти фазовые сдвиги. Ловля блох в моем понимание, это когда пытаются в целях увеличения усиления и подавления получить оптимальные фазовые сдвиги, например 0 и 67 гр, конструируя для этого сложны фазосдвигающие цепи, как пример ГО по методу Леволлена, получая потом такие недостатки как узкая полоса работы и сложность настройки катушек, устранение их взаимного влияния и т.д.

[ew3ew]

...оптимальные фазовые сдвиги, например 0 и 67 гр, конструируя для этого сложны фазосдвигающие цепи, как пример ГО по методу Леволлена...

P.S.: Метод Леволлена применяется для питания в квадратуре.И при чем тут ГО? Не "алё"?

[ew3ew]

И ещё раз о блохах

Без обид, но Вы сами разобрались в презентации? Вот именно в ней не кто блох и не ловит...

А вот это некто Дед Пихто на стр.4 написал?

[ew3ew]

Подобный вариант питания использовал лет 10-15 тому для ФАР на 80м для 2-х элементов на крыше 5-тиэтажки. Дёшево и сердито, но очень узкополосно по F/B. Требовал подстройки КПЕ при небольших (20 кГц) перемещениях по диапазону. Но зато разница вперед-назад до 7SU!

[ew3ew]

И результат испытаний. Балалайкой был IC-725

[ew3ew]

И ещё "должок"

...Ловля блох в моем понимание, это когда пытаются в целях увеличения усиления и подавления получить оптимальные фазовые сдвиги, например 0 и 67 гр, конструируя для этого сложны фазосдвигающие цепи, как пример ГО по методу Леволлена ( ) , получая потом такие недостатки как узкая полоса работы и сложность настройки катушек, устранение их взаимного влияния и т.д.

Выделено и добавлено мною.
Всё просто.
Исходя из имеющихся условий проектируем антенну и уже под неё систему питания. Вы костюм под имеющиеся носки покупаете? Потерянное ищете только под фонарями?