Аттенюаторы

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Аттенюаторы

Сообщение EU2AA »

Вчера обсуждали с Валерием Алексеевичем, EW1Q, применение аттенюаторов на УКВ.

Самодельные аттенюаторы
a20dB_14-10-16_.jpg
Топология платы
plata_ATT.jpg
На обратной стороне фольгу под самим АТТ лучше удалить.

До 5ГГц можно использовать FR4-0,5mm, но если выше - ФАФ-4 или Roger.

Схема и перечень элементов
a07.jpg
Прилагаю пару программ для расчета сопротивлений аттенюаторов на разные значения ослаблений.
Сам использую на 3dB, 6dB, 10dB, 20dB. Постоянно нужны при измерениях.

Про частотную погрешность:
Аттенюатор 20dB под входную мощность +20dBm удалось дотянуть до 8ГГц;
аттенюатор 20dB под входную мощность +40dBm - до 6ГГц (но погрешность была до 2dB);
эталонная нагрузка под +20dBm - до 12ГГц, наверно и выше, пока не измерял, нечем.

Принципиальные моменты:
- резисторы 0805 выше 3ГГц сильно искажают АЧХ;
- применяю 0603, а зачастую только 0402. Но такие аттенюаторы можно использовать при малой мощности до 0,1Вт.

Конструкция:
Важно обеспечить КСВ на переходах коаксиальный разъем - микрополосок. Чем короче, тем ровнее АЧХ.

Конечно, когда включаю гирлянду: АТТ 20dB +40dBm, АТТ 20dB +20dBm, датчик 0dBm - то погрешности складываются.
detali-ATT.jpg
Шпильку М4 зажимаем в шуруповерт, навинчиваем гайку М4 и протачиваем между парой напильников до внутреннего диаметра трубки.
Вложения
ATT.zip
(44.91 КБ) 587 скачиваний
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Аттенюаторы

Сообщение EU2AA »

Периодически сжигая в аттенюаторах резисторы 0402, купил пару ДВУХВАТТНЫХ аттенюатора на 10dB и на 20dB.
Сегодня пришли. Обошлись: 6.47 трампов с доставкой.
ATT10_20dB.jpg
Измерил затухание:
ATT10dB_20dB_China.png
2. Написал Продавцу ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ отзыв.
3. Была путаница с номером отслеживания.
Продавец указал номер SF6042010020880, а в Эстонии присвоили номер SF611786465EE.
*похоже, что в Китае закончились 9-значные номера и они перешли на 13-значные.
**Белпочта ограничивает и не позволяет вводить такие номера отслеживания, пришлось воспользоваться другими сервисами.

Ссылка: https://aliexpress.ru/item/400022916212 ... 27b6NB8L8W
На разные децибелы - от 3 до 40dB.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 18:14
Откуда: Брест

Re: Аттенюаторы

Сообщение EW3BI »

EU2AA писал(а):Продавец указал номер SF6042010020880, а в Эстонии присвоили номер SF611786465EE.
*похоже, что в Китае закончились 9-значные номера и они перешли на 13-значные.
**Белпочта ограничивает и не позволяет вводить такие номера отслеживания, пришлось воспользоваться другими сервисами.
Проблема в том что указанный продавцом номер - это внутренний номер китайской почтовой компании SF. Вот ресурс, который позволяет из первого получить международный номер слежения, который понимает Белпочта https://www.trackmeeasy.com/tmsserver/t ... asy.action

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

В свое время, обзаведясь замечательным прибором OSA103mini (да будут долгими годы его автора!) и сваяв к нему модуль 4.4G (2xADF4351+ADL5801), озадачился вопросом приобретения к нему качественных аттенюаторов с разъемами SMA. Измерения планировались максимум до 3 Гиг и, в основном, в малосигнальных трактах. Как обычно, реальная необходимость в них подкралась незаметно и внезапно :-): На Али заказывать было долго, да и качество недорогих изделй китайпрома представлялось сомнительным. Порывшись в закромах, обнаружил остатки от одного из рабочих проектов - несколько SMA разъемов от Amphenol и маленькую кучку чип-аттенюаторов PAT1220 от Susumu (http://www.susumu-usa.com/pdf/products_38.pdf). Несмотря на формфактор 0805, аттенюаторы по даташиту позиционировались до 10 Гиг с мощностью 0.25W, что вполне устраивало. После недолгих раздумий за чашечкой кофе, пришла мысль сделать аттенюаторы без печатных плат. Разъемы оказались для монтажа в торец печатной платы (edge connectors). Центральные контакты разъемов подверглись небольшому обрезанию в размер PAT1220, земляные остались в первобытном виде и были запаяны навстречу друг - другу. Сигнальные площадки чип-аттенюаторов были аккуратно припаяны к обрезанным центральным контактам, а земляная - к спаянным земляным контактам разъемов. Получилась легкая элегантная конструкция. Для лучшего КСВН было бы правильно сделать центральные и земляные контакты разъемов максимально короткими, но, как обычно, было лениво возиться ... Та же судьба постигла и экран - тонкой латуни под руками не было и "пиджак" был оставлен "на потом" ... Фото одного из получившихся аттенюаторов и результаты измерений (сегодняшних) - ниже.
Att_PAT1220_10dB.jpg
HB_Att_2m.png
HB_Att_70cm.png
HB_Att_23cm.png
HB_Att_13cm.png
Технический прогресс не стоит на месте. Появились модули OSA-6G и VNA-6G. В одном из крайних рабочих проектов потребовалось провести измерения с уровнями порядка +30 dBm и, как всегда, срочно ... Добросердечные партнеры подбросили "на бедность" парочку двухваттных аттенюаторов с гордой маркировкой "6G". Не брэндовых, но сделанных вполне добротно. Ну, спасибо им за это и, как говаривал дедушка Кон Фу Цзы: "Дареному тигру в зубы не смотрят" :-):
Портрет и результаты обмера одного из них (10 dB) - ниже ...
Последний раз редактировалось eu1aq 30 янв 2020 22:58, всего редактировалось 4 раза.
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

Итак, промышленные аттенюаторы 10 dB/2W/6G:
SMA-JK6G.png
2W_Att_2m.png
2W_Att_70cm.png
2W_Att_23cm.png
2W_Att_13cm.png
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

Ну, и до комплекту:
2W_Att_5cm.png
В общем, не все так плохо, как могло бы быть ...
Для сравнения - характеристики не худшего промышленного аттенюатора от Minicircuits:
BW-S10-2W263+_GRAPHS.pdf.jpg
VAT-10W2+.pdf
(167.06 КБ) 407 скачиваний
Для полноты ощущений - АЧХ 2W аттенюатора в полосе 25-6000 МГц:
2W_Att_25-6000.jpg
Как видно из картинки, реальная АЧХ в широкой полосе частот у недорогих аттенюаторов может иметь неравномерность 1 дБ и более. Поэтому, при измерении АЧХ широкополосных устройств, необходимо проводить калибровку измерительного тракта с подключенным аттенюатором. Для измерений в пределах любительских диапазонов, можно провести калибровку аттенюаторов в пределах каждого из них и записать данные в калибровочную таблицу (как мудро поступил Владимир Ильич) ...
И, по просьбам трудящихся - в "светлом" варианте:
2W_Att_25-6000_BW.png
:-):
Последний раз редактировалось eu1aq 31 янв 2020 08:28, всего редактировалось 2 раза.
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Аттенюаторы

Сообщение EU2AA »

EW3BI писал(а):
EU2AA писал(а):Продавец указал номер SF6042010020880, а в Эстонии присвоили номер SF611786465EE.
*похоже, что в Китае закончились 9-значные номера и они перешли на 13-значные.
**Белпочта ограничивает и не позволяет вводить такие номера отслеживания, пришлось воспользоваться другими сервисами.
Проблема в том что указанный продавцом номер - это внутренний номер китайской почтовой компании SF. Вот ресурс, который позволяет из первого получить международный номер слежения, который понимает Белпочта https://www.trackmeeasy.com/tmsserver/t ... asy.action
"из первого получить международный номер слежения, который понимает Белпочта" , у меня не получилось
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EU2AA писал(а):"из первого получить международный номер слежения, который понимает Белпочта" , у меня не получилось
Владимир Ильич, периодически с этим сталкиваюсь, особенно - при заказах на Ebay ... Как правило, "правильные" агрегаторы отслеживания, в частности - Гдепосылка (https://gdeposylka.ru/), при передаче посылки другой почтовой службе (в Вашем случае - почте Эстонии) о присвоении нового трэк - кода уведомляют. К сожалению, не могу показать как это выглядит в реале - в текущих заказах такого нет, а из архива извлечь уже невозможно ...
IPEX1.jpg
IPEX2.jpg
И кстати, еще заметил, крайнее время подобной сменой кода начала развлекаться белорусская таможня. В частности, пакетик с вышеозначенными разъемами пришел в почтовое отделение уже с белорусским кодом ...
:-):
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EU2AA писал(а):Не поленюсь, укорочу выводы корпусные.
Будет время - постараюсь повторить подвиг ... Заодно и пиджак сошью ...
:-)
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

И, для любителей светлого:
2W_Att_2m_BW.png
2W_Att_70cm_BW.png
2W_Att_23cm_BW.png
2W_Att_13cm_BW.png
2W_Att_5cm_BW.png
:-):
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Аттенюаторы

Сообщение EU2AA »

eu1aq писал(а): Как правило, "правильные" агрегаторы отслеживания, в частности - Гдепосылка (https://gdeposylka.ru/), при передаче посылки другой почтовой службе (в Вашем случае - почте Эстонии) о присвоении нового трэк - кода уведомляют.
проверил, работает, отличный трекер! спасибо!
eu1aq писал(а): И кстати, еще заметил, крайнее время подобной сменой кода начала развлекаться белорусская таможня. В частности, пакетик с вышеозначенными разъемами пришел в почтовое отделение уже с белорусским кодом ...
:-):
исчезновения тоже заметил,
11 декабря 2019 года заказал платы,
сделали за 2 дня, отослали и 15.12.2019г. прислали код отслеживания LF037431658SG.

Белпочта его видит давно, и сегодня тоже: "24.12.2019 Направлено из страны по назначению SINGAPORE S06".
Прошло больше месяца,
Почта Сингапура УЖЕ НЕ ВИДИТ.
https://gdeposylka.ru/tracks пишет: "Информации о посылке пока нет",
приехали ...
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EU2AA писал(а):
eu1aq писал(а): исчезновения тоже заметил,
11 декабря 2019 года заказал платы,
сделали за 2 дня, отослали и 15.12.2019г. прислали код отслеживания LF037431658SG.

Белпочта его видит давно, и сегодня тоже: "24.12.2019 Направлено из страны по назначению SINGAPORE S06".
Прошло больше месяца,
Почта Сингапура УЖЕ НЕ ВИДИТ.
https://gdeposylka.ru/tracks пишет: "Информации о посылке пока нет",
приехали ...
Владимир Ильич, не стоит сильно волноваться - обычный новогодний бардак на почте, причём - на любой ... У меня с предновогодним заказом на JLCPCB - такая же ситуация и тоже почта Сингапура, кстати - не самая шустрая ... А пакет с шоколадкой на 2.4G с Ибэя висит на 2 недели дольше ... Ладно, там почта Малайзии - у них не только посылки бесследно пропадают ... :-)
Кстати, в прошлом году предновогодний заказ с JLCPCB, отправленный авиапочтой Китая, добирался 58 дней.
Совсем недавно, заказное письмо из Москвы от Йордана, LZ4AU, добиралось сюда больше 2-х недель и материализовалось внезапно, без следов движения по РБ ...
Чудеса ещё встречаются. Чем дальше - тем чаще и страшнее ...
:-)
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

И да, почта Сингапура ее видит, просто не может поведать ничего нового (Наименование почтового оператора справа на странице отслеживания Гдепосылка покрашено в зеленый цвет)... Создается впечатления, что почтовые отправления перестали регистрироваться по прибытии в РБ ...
Отслеживание посылки Почта Сингапура LF036447197SG на ГдеПосылка .jpg
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Re: Аттенюаторы

Сообщение EU2AA »

eu1aq писал(а):И да, почта Сингапура ее видит, просто не может поведать ничего нового (Наименование почтового оператора справа на странице отслеживания Гдепосылка покрашено в зеленый цвет)... Создается впечатления, что почтовые отправления перестали регистрироваться по прибытии в РБ ...
Именно, в самую точку...
С самолетов просто сваливают на склад Белпочты в аэропорту Минск-2, склад огромный:
https://airport.by/en/node/1162 написали: "Сроки обработки оптимизируются до 1-2 дней. ...", но похоже сами от этом забыли.
https://airport.by/cargo-complex/Tempor ... rehouse%20 - руководящий состав укомплектован, а вот работника склада для ввода информации в базу данных, похоже, пока не наняли.
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EU2AA писал(а):https://airport.by/en/node/1162 написали: "Сроки обработки оптимизируются до 1-2 дней. ...", но похоже сами от этом забыли.
При хорошей рекламе товар не нужен ...
:-)
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2021 09:01

Re: Аттенюаторы

Сообщение EWDimONN »

Коллеги, подскажите проверенного продавца у которого можно купить качественные калибровки(Open, Short, 50Ом) для ОСЫ?
Вложения
os50.jpg

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EWDimONN писал(а):Коллеги, подскажите проверенного продавца у которого можно купить качественные калибровки(Open, Short, 50Ом) для ОСЫ?
Из условно недорогих: https://kroks.by/shop/attenyuatory/kali ... -sma-mf06/
Но можно изготовить и самостоятельно (я так понимаю, гигагерцы Вам пока не нужны ?). В теме "Осы" на cqham.ru достаточно информации о том, как это сделать и что в результате получится.
:-):
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2021 09:01

Re: Аттенюаторы

Сообщение EWDimONN »

eu1aq писал(а): Но можно изготовить и самостоятельно..
Можно, но для этого, как я понимаю, нужны качественные резисторы... если бы их можно было бы где нибудь достать, то ...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 26 май 2013 10:07
Откуда: Минск, KO33tv

Re: Аттенюаторы

Сообщение eu1aq »

EWDimONN писал(а):
eu1aq писал(а): Но можно изготовить и самостоятельно..
Можно, но для этого, как я понимаю, нужны качественные резисторы... если бы их можно было бы где нибудь достать, то ...
Например, здесь: https://belchip.by/product/?selected_product=29172
Если лень паять, можно обзавестись готовой:
https://www.ebay.com/itm/224702078838?h ... Swid9hmOyF
или: https://www.ebay.com/itm/123922846349?e ... SwD0ddkONu
:-):
Последний раз редактировалось eu1aq 05 дек 2021 20:52, всего редактировалось 1 раз.
_________________
73! EW1Q
ex EU1AQ, UC2AAQ

Не в сети
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 июн 2014 17:31
Откуда: Молодечно
Контактная информация:

Аттенюатор 10Вт 20dB до 10ГГц

Сообщение EU2AA »

Аттенюатор 10Вт 20dB до 10ГГц
-
Сделал два аттенюатора 10Вт до 10ГГц.
ENS10WA.jpg
На наклейках видны параметры.
ENS10W.jpg
Левая от 144МГц до 10368МГц - почти идеальная, у правой - небольшой провал на 2,4 и 5,76.
-
Схема:
ENS-10W_sch.png
Отрезал от профиля 40х20мм ножовкой, часть стенки вырезал, чтобы был доступ:
ENS10WB.jpg
ENS10WB.jpg (27.54 КБ) 6956 просмотров
Отверстия М3, чтобы привинтить П-образную крышку.
Еще пара отверстий Ø4,5мм, чтобы привинтить к радиатору.
С хорошим радиатором потянет и 30Вт до 5 минут,
а 100Вт - до 1 минуты.
-
Плата из адлона AD1000. вырезал ножом.
-
Детали на основе сгоревшего транзистора КТ922Б:
det-10W.jpg
det-10W.jpg (32.72 КБ) 6956 просмотров
SMA подготовил заранее, нарезал резьбу под гайку М4. Укорачивал по месту.
Важно поставить хорошие разъемы SMA, именно прямые (угловые завалят АЧХ!!!), распаивать ровно,не изгибая уже залуженную оплетку кабеля.
У ПРАВОЙ нагрузки с отверстием промахнулся, пришлось кабель с залуженной оплеткой подгибать, волновое сопротивление "поехало" выше 50 Ом, что немедленно отразилось на АЧХ.
*кому нужны Р1-3 - поделюсь, есть запас
_________________
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2021 09:01

Re: Аттенюаторы

Сообщение EWDimONN »

eu1aq писал(а):
EWDimONN писал(а):
eu1aq писал(а): Если лень паять, можно обзавестись готовой:
...
или: https://www.ebay.com/itm/123922846349?e ... SwD0ddkONu
:-):
Премного благодарен, то что нужно!!! :dan_ser:
Ответить